הנושא הרישמי למשחקי Blood Souls Ring

אבל כבר יש לך את המשחק, וגרסה מחודשת לא תצא גם ככה אף פעם, אז תשחק ללא אונליין, נכון - זה הרבה יותר נחמד לקרוא הודעות ולחטוף PVP מידי פעם, אבל זה עדיין חלק מאוד מינורי מהמשחק. גם במצב אופליין המשחק הוא מעולה.

רק לפני כמה זמן אמרתם פה ש''זה משחק שמיועד להיות משוחק באונליין''. פתאום עכשיו גם באופליין הוא מעולה? אז מהניסיון שלי, הוא לא כזה מעולה. מרגישים במפורש שיש אלמנטים חסרים. זאת מעבר לבאגים והקריסות שעליהן דיברתי. האהבה שלכם למשחק מעוורת אתכם לגמרי.

ואם לא קראת קודם (ואני יודע שכן), אז ניסיתי לשחק, שמתי עליו 8 שעות+ עוד 4 בניסיון לעשות troublshooting. מצטער, הוא באמת לא שווה כ''כ הרבה מהזמן שלי, לא משנה כמה הוא טוב. אני ממש מצטער אפילו על ה4-5 דולר ששמתי עליו שמתוכם בטח הלכו למפתחת איזה 1-2. אין לי איך להסביר לך אחרת. המשחק במצב נורא בPC. המוד משפר את העניינים אבל לא בצורה באמת משביעת רצון אלא בצורה של ''טוב נו, אז אני אתעלם שזה וזה וזה וזה וזה דפוק ואני עדיין אזמר שזה משחק מצויין''.
לא תצא גרסא מחודשת? לא נורא. מקסימום אשחק את DS2 מתישהו כשהוא יירד למחיר דומה. לא ממש מתחשק לי לתמוך במפתחת שמשתינה על הקהל שלה בקשת.

האונליין שלו מאוד יחודי, אבל אם אי אפשר אז אין בעייה להסתדר גם בלי. אז תפסיד כמה illusionary walls או איזה תיבה פה ושם, לא קריטי. זה מוסיף, אבל לא game breaker כמו שאתה מתאר את זה.

אני לא חושב שהבעייה זו From וחוסר תמיכה שלה, אלא ההחלטה ללכת על קהילת האונליין של מייקרוסופט, מייקרוסופט היא מי שדפקה את העסק פה עם השירות הגרוע שלה והזניחה שלו.

אני לא אומר לשנייה שגרסאת הפיסי לא מחורבנת, ואמרתי פה כבר מספיק פעמים שעדיף בכל צורה גרסה אחרת, אני לא מתכוון לחזור על זה שוב.
אבל גם אמרתי, שלדעתי, הבאגים שאני נתקלתי בהם לא שוברים משחק, רק מעצבנים מהבסיס של הזלזול בפורט הזה.
אני לא יכול לחוות דעה על מה שאתה עברת, כי אני סיימתי את המשחק בפיסי פעמיים בשנה ולא נתקלתי בקריסות או דברים כאלה. אולי יש, אבל אם לא נתקלתי בזה בהמון שעות במשחק אין לי מה להתייחס לזה..

ולמרות שהאונליין כן עובד לי (אחרי קצת עבודה) אני לא חושב שכם החוסר באונליין הוא דובר משחק בהגדרה.
הוא חיסרון גדול, אבל לדעתי המשחק עדיין מהנה בצורה הכי מסורסת שלו. או במילים אחרות - לדעתי עדיף להתרחק מגרסאת הפיסי, אבל אם זאת האפשרות היחידה, המשחק עדיין מומלץ. זו דעתי לפי החוויה האישית שלי עם גרסאת הפיסי.

זה לא משחק של מיקרוסופט, אלא של FROM. אם FROM הייתה מעוניינת, היא הייתה פונה למיקרוסופט והשתיים היו מוצאות דרך לסדר את הבעיה. זה שאין פיתרון אחרי אינספור הודעות בנושא בפורום הרשמי של המשחק ויש אינספור מדריכים שמסבירים איך לתקן את האונליין (כל אחד מסביר דרך שונה, אגב), יש כאן בעיה רצינית.

אז אני ממש לא מתכוון לשחק בגרסא מסורסת ונכה של המשחק (וגם מלאה בבאגים). לא כיף לי להרגיש לקוח סוג ז' - ואם אתם חושבים שזה סבבה רק כי אתם מאוהבים במשחק עד מעל הראש, זכותכם המלאה. אני לא מתכוון לרכוש את DS2 עד שהוא לא יעלה משהו כמו 5$ (בתקווה שעד אז הוא בכלל יעבוד).

Stick - זה שלא נתקלת בבעיות לא אומר שהן לא שם. גם אני לא נתקלתי בבעיות בBatman Origins בPC.. זה אומר שהן לא שם? כל שחקן שני ברשת מתלונן עליהן. כמו שהפורומים מלאים בהודעות על בעיות, קריסות, משחקים שלא נשמרים ואונליין שלא עובד בנוגע לDS. אתה לאונליין בהודעה הנוכחית שלך התייחסת בחצי פה (''חסרון גדול אבל...'') כשרק לפני כמה זמן אמרת פה:

ואילו Inter כתב ככה:

וזה רק כאן בפורום הקטן שלנו. תאמין לי שבכל הזמן שבזבזתי בפורומים וקראתי הודעות של אנשים עם הבעיות האלה נחשפתי גם לכמות גדולה מאוד של תגובות שאומרות, בפרפרזה: ''לשחק בלי אונליין?! השתגעתם?!!?'' אז כנראה שהמשחק בהחלט מעוצב סביב האונליין. From קיבלו החלטה מודעת לא לתמוך בDS על הPC יותר וזאת זכותם המלאה - זכותי המלאה לא לתמוך בהם ולרכוש את המשחק הבא שלהם, כי נחשפתי לשירות הלקוי שלהם פעם אחת ולא בא לי לשלם על סיבוב שני.

שוב, אמרתי כבר כמה פעמים שהמשחק מסורס בפיסי, שהמשחק פחת טוב בפיסי, ושצריך להתרחק מגרסאת הפיסי אם אפשר. אתה רוצה שאני אגיד את זה שוב?
מה שעוד אמרתי זה שההגדרה שלך לבאגים שוברי משחק הם לדעתי לא נכונים, כי במידה והאפשרות שלך היא או לא לשחק במשחק בכלל (כי אין לך קונסולות) או לשחק בגרסה המסורסת שלו בפיסי אני עדיין חושב שמדובר במשחק מצוין וגם הגרסה הזאת שתעלה לך היום 5$ היא מומלצת. זאת כמובן הדעה שלי כאחד שאוהב את המשחק, אני חושב שהוא מספיק טוב בשביל להמליץ עליו גם כשהוא לא בשיאו.
בנוגע לקריסות או באגים כאלה, מה אתה רוצה שאני אגיד? סיימתי את המשחק פעמיים ולא נתקלתי בבאגים כאלה, אולי יש, אבל אני לא יכול להמליץ לא לשחק במחשק בטענה שאי אפשר לשחק אותו למרות שסיימתי אותו פעמיים בלי בעיה נכון?

הציטוט שלי שהבאת מגיע בכלל מהקשר אחר, וזה אנשים שבאים בטענות למלכודות שמסתמכות על האונליין ובהתייחס בעיקר לדימון סולס ששם זה נהוג (דארק סולס מוזכר שם כדרך אגב בפסקה הראשונה, כל השאר מדבר על דימון), ואני חושב שאדם שניגש לגרסאת הפיסי של DS1 צריך לדעת, כמו שאמרתי כאן כבר 100 פעמים, שהיא גרסה מסורסת ושההמלצה שלי לגביה היא רק לאנשים שלא יכולים לשחק בצורה אחרת, אבל היא לא שבורה, המשחק כן שחיק באופליין פשוט, כאמור, גרסה מסורסת.
בדיוק כמו שאני לא אמליץ למישהו לשחק בבורדרלנס 2 לא בco-op, אבל אם אין אפשרות אחרת - נגיד אין לך חברים גיימרים, אני עדיין חושב שמדובר במשחק טוב ושמומלץ לשחק בו גם לבד רק תדע שאתה נכנס לממשחק מסורס. זה שכאן זה מגיע מבעיה אישית שלך ושם זה מגיע מעצלנות של המפתחים לא משנה בשביל ההמלצה שלי, כל עוד אתה יודע מה אתה מקבל.

כל ההודעה הזאת בכלל קצת מוזרה לי כי אני מתייחס כאן לגרסאת הפיסי כאילו היא גרסאת אופליין, וזה לא נכון. באמת שאני לא יודע מה גורם לזה לעבוד אצל חלק ואצל אחרים לא, אבל אצלי האונליין עובד ואני באמת לא יכול להסביר את זה.

אחלה. אז אתה חושב שגרסא ששבורה לעוד הרבה אנשים אחרים מצדיקה משחק (שוב - זה שלא נתקלת בבאגים לא אומר שהם לא קיימים. הם קיימים וחצי. הפורומים, כולל זה הרשמי באתר של נאמקו באנדאי, שורצים באנשים עם בעיות בפורט הזה). אני חושב שהמשחק לא ממש כיף ככה. אני מרגיש אני מאבד אספקט שלם שלו, ולא סתם, אלא אחד שהמשחק נבנה סביבו, וזה רק על האונליין, לפני שדיברתי על הבאגים והקריסות בכלל.

כנראה שנסכים שלא להסכים בעניין. אני מבין שאתה חושב שזה הדבר הכי טוב שנוצר לאנושות מאז הגלגל, אבל תנסה להסתכל על כך בצורה אובייקטיבית. היית משחק ריצה ראשונה בלי לדעת כלום על המשחק בגרסא נכה שכזאת? כנראה שלא.

באמת שאין הרבה משחקים ברשימה שלי בסטים, כולל כאלה שלא אהבתי, שהלוואי ויכולתי לקבל עליהם Refund.

אני באמת לא מבין אותך, אתה מדבר כאילו אני אומר לאנשים לרוץ ולקנות את גרסאת הפיסי.
אתה שואל אם הייתי רוצה ריצה ראשונה כזאת? לא. ברור שלא, וגם אמרתי כבר פעמיים בכל הודעה שזאת הגרסה הפחות טובה ושצריך לחשוב עליה בכלל רק במידה ואין אפשרות לשחק בשום צורה אחרת.
להגיד את זה שוב? הנה: זאת הגרסה הפחות טובה וצריך לחשוב עליה בכלל רק במידה ואין אפשרות לשחק בשום צורה אחרת. שוב?
עכשיו השאלה השנייה, שאני שואל: האם הייתי ממליץ למישהו לשחק במשחק בגרסאת הפיסי למרות המגבלות שלה אם זה או זה או לא להתנסות במשחק? כן, אני עדיין ממליץ לשחק במשחק למרות המגבלות של הפורט הזה, אני, להבדיל ממך, לא חושב שהם שוברי משחק, ואני עדיין חושב שמדובר במשחק מצוין. רק אני חושב כך? לא. הביקורות על גרסאת הPC הן בבירור חיוביות ועומדות על 85 למול הממוצע של הגרסאות האחרות שעומדות על 90.

הביקורות כנראה יצאו לפני שהאונליין נשבר להרבה אנשים. בכל מקרה, כמו שאמרתי, נסכים שלא להסכים. אני גם באמת חושב שאתה לא אובייקטיבי במיוחד כשזה נוגע למשחק הזה והסדרה הזו.

אתה מדבר כאילו לא שיחקתי במשחק.. אבל שיחקתי. 8 שעות. אומנם זה משחק של 60+ לריצה ראשונה לפי מה ששמעתי, אבל אלו היו 8 שעות ממש לא מוצלחות מבחינתי. חוויתי חווייה לא מוצלחת של באגים, התרסקויות, חוסר באונליין, שמירות שלא פועלות ומה לא. אז גם אני מוצא לנכון לשתף את החוויות שלי מהמשחק ולהזהיר אנשים בנוגע לגרסא הזאת. הבעיה היא לא רק במחשב שלי (הלוואי..).. פורומי התמיכה בסטים, נאמקו באנדאי וגם אפילו באלה של מיקרוסופט, מלאים באנשים שיש להם בעיות איתו. לא מאמין לי? בדוק בעצמך. בסופ''ש הקודם העברתי ארבע שעות בהם בניסיון נוסף (בערך החמישי שלי) לגרום לו לעבוד. מודה שעשיתם לי חשק אדיר לשחק בו, אבל זה לא יקרה כנראה. אולי בפעם הבאה. 😃

אני לא אומר אפילו לשנייה שאני לא מאמין לך, ברור לי שאם אתה אומר שהבעיות האלו קיימות, גם בלי לבדוק, - הן קיימות. אני רק אומר שאני לא יכול להתייחס לבעיות שלא נתקלתי בהן בהמלצה שלי למשחק מסוים.
ומה זה לא אוביקטיבי כשזה נוגע למשחק הזה? אני נותן את ההמלצה האישית שלי שנוגעת לדעה האישית שלי בנוגע למשחק הזה. מה צריך להיות אובייקטיבי פה? זה שאני חושב שמדובר במשחק מצוין גורם לכך שאני ממליץ עליו גם בגרסה המסורסת שלו. אתה חושב שהגרסה המסורסת שלו לא שווה את זה ואני חושב שהיא כן שווה לפחות התנסות כי מדובר במשחק ממש טוב, איפה נכנס כאן המקום לאובייקטיביות? מדובר בשתי הדעות השונות שלנו לגבי אותו מוצר..

IGN נמצאים בPax prime וBlood borne מוצג שם לראשונה גם לקהל. הם אומרים שזה אותו דמו מגיימסקום, אבל המשחק עבר שדרוגים בצד הגראפי והוא פשוט מרגיש לטענת המבקר - "יותר ויותר טוב". הוא טוען שזה משחק שהוא לא יכל להפסיק לרצות לרדוף אחריו בכל תערוכה אליה הוא יילך. הוא מציין שזה המשחק Souls שכולם מחכים לו והוא טוב משמעותית מDark Souls 2 ומרגיש כמו ההמשך הראוי ל-1 במיוחד בכל הקשור לעולם המשחק שהוא מקושר ולא שבור לחתיכות כמו 2. הוא אומר שויזואלית המשחק פשוט מדהים, שהוא לא מאמין לרמה שמחקי וידאו הגיעו אליה ובמיוחד המשחק המדובר.

נראה שסוני עשו את עסקת חייהם עם From 😁.

אחח... התשומת לב לפרטים נשמעת כל כך טוב.

שאני התנסיתי בגרסא המסורסת שלו, בריצה ראשונה שבה אני לא יודע איפה בדיוק נמצא כל אוייב וכל מלכודת, בלי להכיר את המכניקות כ''כ וכל הזמן הרגשתי שחסר משהו במשחק. אולי אם הייתי יודע אותו בע''פ, לא היה אכפת לי כ''כ שאין לי הודעות, כתמי דם ואזהרות, כי מה זה כבר משנה? 😛.. ברור שכל אחד זכאי לדעתו, אבל דעתך לא כ''כ רלוונטית כשמדובר לריצה ראשונית על המשחק בצורה מסורסת, כי אין לך נסיון כזה.

לא ידעתי על עניין הפלישות והאונליין אפילו.. לכן כשהמשחק הודיע לי בהתחלה שהוא באופליין מוד, לא התרגשתי בכלל. אז אם הרגשתי שחסר בו משהו בצורה משמעותית בלי לדעת בכלל מה אני מפסיד בכל נושא האונליין, כנראה שהוא גרוע ממה שאתה חושב (או מוכן להודות) בגרסא המסורסת, לפחות לריצה ראשונית על המשחק.

כתמי הדם לא שווים דבר, הם לא ילמדו אותך כלום.
ההודעות טובות, אבל הן לא יספרו לך מידע שאתה באמת צריך על אוייבים (מי באמת צריך את הLeft או Right), הדבר הכי שימושים בהם זה הכוונות לקירות בלתי נראים בתכלס או למשהו שפספסת באזור כמו הBone fire בSeth Castle שהיא קוץ בתחת.
אין כמעט מלכודות במשחק (וההודעות גם ככה לא יספרו לך על זה כי או שהן נצפות ממייל או שהן לחצן בריצפה שגם ככה תלחץ עליו ותפגע קצת מאיזה חץ טועה) והעניין עם התיבות פשוט מוביל אותך להכות כל תיבה לפני שאתה פותח אותה.

אני עם Stick בעניין, המשחק הוא משחק נפלא ללא האונליין, האונליין הוא בגדר תבלין חביב, לא מרכז המשחק.

הפלישות נחלקות לשתיים, יש אופליין שהן חלק מהסיפור ואתה תפגוש אותן והן באמת יתגמלו אותך. אילו שפולשים איליך אונליין לא שווים דבר, הרווח בדרך כלל נמוך אם בכלל, הם יהיו כמעט תמיד OP עליך מה שיוציא את כל הכיף מהעניין וזה גם ככה לא משהו נפוץ, כמה אתה כבר מבלה במצב שאינו Hollowed. גם ככה המשחק מאוד מקצן בHumanity יחסית והCovenants מאוד חמדנים כשזה מגיע לHumanity אם אתה רוצה להשיג קסמים שווים כך שהם יחסלו לך את המאגרים. אלה אם כן תעשה Farming בAbyss בDLC 😃.

טריילר סיפור נפלא לBlood Borne המתקרב, נראה מעניין:
http://www.youtube.com/watch?v=z9kAbFa78kA

youtube

הקטעי גיימפליי נראים מעולים, הקטעי עלילה נראים קטסטרופה. מקווה שהמשחק יהיה יותר גיימפליי ופחות עלילה 😃

היתה בכלל עלילה במשחקי SOULS הקודמים? זה הכל LORE וכאלו לפי מה שהבנתי, העלילה בסיסית מאוד.
וואי האווירה בטריילר נראית ממש קריפית וכמובן האומנות מצוינת, אבל הכוכב האמיתי זה הסאונד-טראק המעולה, אחד החזקים.

ממש לא, יש סיפור דיי גדול מאחורי הסדרה שלא מבייש לא מעט ממשחקי התפקידים הקיימים היום. העולם הוא גם עצום ועם המון היסטוריה. הבעייה היא שהמשחק גם בנושא העברת הסיפור לא מרחם עליך, המון דיאלוגים מושחזים שלא תמיד ברור לך על מה דיברתם, הסרטון פתיחה שמציג את כל הרקע למה שקורא בעולם ומציג את ההיסטוריה שלו הוא לא כל כך פשוט להבנה בפגישה ראשונה. אחד הדברים שאהבתי היה לקרוא בוויקי שלו באינטרנט את כל הסיפורים מאחורי עולם המשחק (הוא ממש מגניב), ולגלות מה פיספסת ומה הבנתי לאחר קריאה שנייה. בכל מקרה, אני מת על העולם שהם בראו בראשון.

מסוג המשחקים שכל מילה שאומרים היא בעלת משמעות גם אם לא מובנת ישר.

אבל אתה מתאר לרוב דברים של LORE לא ככה? אין ממש עלילה קונקרטית רצינית.

לא, כי כל הדברים קיימים בתוך המשחק, פשוט מאוד היה לי קשה להבין אותם, אז הייתי חייב להעזר באינטרנט בנושא. העלילה שם היא לא Cutscene אחרי Cutscene כמו שמרגילים אותנו היום, אתה פוגש דמויות, מדבר איתם, מידי פעם יש סרטון או קריינית שמספרת קצת מה קורה. אני לא יודע למה יש לו סטיגמה כזאת, המשחק הוא עם המון עלילה. כל בוס שאתה פוגש עם עם סיפור וחלק מהכיף זה לגלות מי הוא ומה עומד מאחוריו באינטרנט.

בוויקי הם מתארים את זה הכי טוב:
Dark Souls has a minimalistic plot and it is mostly left up to the player to put the pieces of the story together. חלק מהחוויה זה לנסות להבין את מה שהמשחק רוצה שתבין. בכל מקרה, אם תכנס לוויקי אתה תראה שיש לו לא מעט עלילה.

כן, זאת בערך ההגדרה הכי מדוייק לLORE שיש. סיפור רקע של העולם.

וזה לא עלילה? זה לא סיפור? סיפור חייב להיות רק משימות יומיומית של הדמות? לא גילוי שלו של ההיסטוריה של העולם? כי המשחק מלמד אותך מה היה בעבר ולמה הדברים נראים ככה היום. הוא גם מסביר לך מה המשמעות של מה שאתה עושה. לדוגמא, כשאתה רק מגיע מספרים לך שמתת, אתה צריך לברוח מהבית משוגעים של המתים כי הנבואה הביטחה שיום אחד משהו יצליח ויצלצל בפעמוני ה"התעוררות". זה לא נשמע לך כמו עלילה? כי זה לדוגמא התחלת המסע שלך.

אם אתם רוצים אנאלוגיה, זה כמו לקרוא את הקומדיה האלוהית, שדנטה עובר בתחנות ומספרים לו מה הוא רואה. זה טיב העלילה שם.

יש לו עלילה כמו שלסופר מריו יש עלילה. זה שמדובר בעלילה מרומזת לא הופך אותה לטובה יותר.

LORE זה סיפור הרקע של העולם וזה בדיוק מה שזה. גם LORE זאת עלילה אבל זה עדין LORE. אבל באמת שאין לי מושג כי לא שחקתי במשחק אבל מהתאור שלך יש כמעט אך ורק LORE. בדימון סולס שחקתי די הרבה ובו ממש לא הייתה עלילה, לא יודע אם זה השתפר בDARK.

קשה לי להגדיר את זה כLore כפי שכולם פה כנראה מתכוונים, כי בדרך כלל במשחקים Lore הוא ברקע לחלוטין לדברים שמתרחשים במשחק (לדוגמא - ספר שמצאת שמספר על איזה סיפור ישן בסקיירים) כי יש עלילה מאוד ברורה שמנחה אותך, אז הLore הוא באמת תוספת. שם רק הLore קיים, אז הוא פשוט הופך לעלילה.

אז אתה אומר שברגע שאין עלילה הLORE משתלט והוא הופך לעלילה? אני חושב שזה פשוט אומר שאין במשחק עלילה ואין ממש בעיה עם זה. זה נשמע בדיוק כמו מה שבלינג אמר, אין עלילה רק LORE. גם HL2 הוא 70% LORE ו-30% עלילה ואין שום בעיה עם זה.