VOXELIM

Assassin's Creed Origins | הנושא הרשמי

נוצר ע"י bozeman·01 ביוני 2017

167 הודעות
Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#25

המסקנה שלי מהתגובות כאן היא שאם היו מציגים קטעי משחקיות מבלודבורן, בטמן וביונטה, אבל אומרים שזה AC, עדיין היו טענות על קלאנקיות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#26

ברצינות? אתה משווה את מה שראינו מ-AC לביונטה או בטמן?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#27

לא. אני פשוט אומר שמה שראינו נראה ממש אחלה. שונה מכל מה שאי פעם היה בAC ושלא משנה מה היו מראים, הייתם אומרים שזה קלאנקי סתם בגלל שזה AC.

באמת לא ראיתי שום דבר קלאנקי במערכת הקרב. יכול להיות שאתם מתבלבלים וחושבים שההילוך האיטי לפני פגיעה (החלטה מוזרה - מעניין אם זה סתם באג בשלב האלפא, או איזו תוספת לתצוגה הראשונה בשביל הדרמה) עם קלאנקיות?
פשוט מה שהראו בפועל, זה משחק עם מערכת קרב תלויית תזמון, עם דמות שעושה dodges מהירים מאוד ומערכת parry.
בטח ובטח לא הראו מספיק בשביל שמישהו יוכל להגיד בבטחון שמערכת הקרב קלאנקית, או מושלמת ומהפכנית. היא נראית פשוט סבבה. יכול להיות שהיא תהיה גרועה ויכול להיות שהיא תהייה טובה. בטח אין לנו מספיק מידע כדי להחליט.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#28

היא קלאנקית כי חסרת פוליש והאנימציה שם קלאנקית לגמרי; אנימציה זה חצי מכל מערכת קרב. אם ביקורות יוצאות ואומרים שהמערכת קרב במשחק מגיעה לקרסוליים של DS או בטמן או ביונטה אני מוכן לאכול אוגר בשידור חיי בטוויטצ'.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#29

המשחק היה קלנקי,חד משמעית. ראיתי את ההדגמה כמה פעמים,והאנימציות של הטיפוס ובעיקר בעיקר הקרבות שם פשוט צרמו לי בעיניים,התנועת dash של הדמות הצידה פשוט נראית מגוחך,זה נראה כאילו הוא על רולר בליידס. אני מברך על הניסיון לרענן את המערכת קרב ולעשות אותה יותר דארק סולית (שזה ברור שמשם הם לקחו השראה) אבל כשאני משווה בין דארק סולס 3 לדוגמא לזה זה פשוט הבדל תהומי. אני נותן להם להינות מהספק כי המשחק עדיין באלפא,אבל זה בהחלט משהו שהם צריכים לטפל בו. זה לא משהו שהייתי מצפה ממשחק כמה חודשים לפני השחרור עם אקסטרה שנת פיתוח.
אגב,את ה-setting וכל מה שמסביב מאוד מאוד אהבתי ואני אשמח לראות את AC חוזר לגדולות של AC2,שעדיין נמצא בטופ 10 שלי.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#30

טוב, עם טענות על זה שאנימציות במשחק AC הן קלאנקיות (?) אני לא הולך להתווכח. אני מעדיף להתייחס לקונספטים יותר הגיוניים, כמו סחיטת אבנים למיץ.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#31

https://www.youtube.com/watch?v=YX0fd4q0baQ

בבקשה לקפוץ ל-4:25, אם זה לא אנימציות קלאנקיות ובעיות קליפינג/IK אני צנצנת.

זה פשוט חוסר פוליש. לדוגמה ממש בתחילת הקרב הוא יורה על הבחור הגדול שלושה חצים אחד אחרי השני וכאילו כלום, אפס פידבאק שהוא נפגע. לא רתיעה קלה מהפגיעה, לא שפריץ של דם, לא סאונד צ'נקי, כלום, כמו ב-MMO. אחרי זה ב-4:40 הבחור הגדול זז ימינה ושמאלה במעברים חדים בין אנימציות שפשוט גורמים לזה להראות רע.

כן, המשחק מדהים ויזואלית כשרואים את העולם הגדול אבל להתחשב בזה שהמערכת קרב של כל משחק AC עד היום נעה בין MEH לגרועה והעובדה שזאת נראת עם מעט מאוד פוליש, אני חושב שכדי לך לקחת צעד לאחור בנושא המערכת קרב.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#32
ציטוט מאת "DrKeo"

היא קלאנקית כי חסרת פוליש והאנימציה שם קלאנקית לגמרי; אנימציה זה חצי מכל מערכת קרב. אם ביקורות יוצאות ואומרים שהמערכת קרב במשחק מגיעה לקרסוליים של DS או בטמן או ביונטה אני מוכן לאכול אוגר בשידור חיי בטוויטצ'.


אני אסתפק שתגדיר מה זה קרסוליים + תחליף את האוגר (לא כשר) נניח בכובע קש ותכניס לנושא התערבויות 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#33

לא יודע למה אתה מתעקש כל כך, אבל אם אתה רוצה, אז בסדר. אתה צנצנת.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#34

(אבל שחר - זה בהחלט לא נראה זורם עדיין...)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#35
ציטוט מאת "bozeman"


אני אסתפק שתגדיר מה זה קרסוליים + תחליף את האוגר (לא כשר) נניח בכובע קש ותכניס לנושא התערבויות 😃


אני אגדיר את זה כקונסנזוס שמערכת הקרב של AC החדש ברמה של אחד המשחקים הללו, כלומר הרבה ביקורות שאומרות שהמערכת קרב במשחק הזה ברמה של בטמן וכדומה. זאת התערבות די קלה להתחשב בזה שסינדיקט (ששחקתי מההתחלה ועד הסוף) ניסה לעשות מערכת קרב של בטמן ויצא לו MEH משולב ב-BEH עם קצת NEH שאני לא חושב שאדם אחד באינטרנט חשב שהיא מתקרב באיזושהי צורה לבטמן.

מערכת קרב מרשימה אפשר לראות בסרטונים. אם לאחר שמשחקים במשחק מגלים שהיא לא עמוקה מספיק זה כבר משהו אחר אבל אם מערכת קרב לא נראת טוב בסרטונים, אין מצב שהיא טובה במציאות.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#36
ציטוט מאת "bozeman"

(אבל שחר - זה בהחלט לא נראה זורם עדיין...)

אף אחד לא טוען שזה נראה מושלם. פשוט הטענות על זה שהציגו מערכת קרב מחורבנת בגלל קליפינג לא מדויק ב100% (כאילו הם לא ראו דקת קרב במשחק סולס) מוגזמות באופן מגוחך. גם השליפה האוטומטית של קלאנקיות מדומינת לא עוזרת לטענות האלה.

סה"כ מערכת הקרב נראית אחלה. האנימציה, כמו פחות או יותר כל אנימציה בכל משחק AC, נראית ממש מעולה. הdodge מהיר ונראה אפקטיבי. יש יותר גיוון במערכת הקרב עם תוספת של שימוש במגן ומערכת parry. הshield bash שבו נעשה שימוש, למשל, הוא דרך מהירה יותר להפסיק הגנה של אויב מכל משחק אחר בסדרה. השימוש בקשת מגניב (גם לפני הקרב, גם במהלכו וגם אחריו).

נראה ממש אחלה.

זה לא באמת ויכוח רציני. עולות פה טענות על זה שאנימציית הטיפוס לא נראית טוב. במשחק AC.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#37

די לכולם פה זה לא נראה הכי ״ממש אחלה״ ביחס למשחקים האחרים שציינת מקודם, אפילו לא לאנשים שהכי מתים על הסדרה הזאת פה.
לעומת זאת לטיפוס/פארקור וכד׳ יש לAC אנימציות מדהימות ביחס הפוך, וכמו שהקרבות נראים קלאנקים בדמו שראינו, ככה נראים קטעי הפלטפורמה במשחקים כמו DMC ואפילו באטמן וכו׳... אסאסינס פה מביש אותם לדעתי. אין לי שום אנטי לסדרה הזאת ואני בטוח שגם לא לנדב וכו׳, אני התפוצצתי בתצוגה של המשחק הראשון ואני תמיד משבח את המשחקים בהרבה מובנים טכניים ובעיקר באנימציה.
הקרבות פשוט תמיד היו לדעתי הצד החלש ביותר במשחקי הסדרה, וציפיתי שנראה שיפור ממש משמעותי באספקט הזה וקיבלנו שיפור ככה ככה, וזאת רק על פי סצינת קרב אחת שראינו, יכול להיות שזאת גם לא הייתה תצוגה טובה של העומק שיש בה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#38

הסטרים של AC שהציג פשוט חצי שעה של משחקיות היה מרשים במיוחד.

קל לראות שם שינויים עצומים למדי למובחר הקלאסית. הכניסו הרבה פאר קריי לתוך אססין קריד.

יש לחימה נגד היפופוטם עם חנית מתחת למים.
יש shotgun bow... 😧

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#39

טוב אחרי שראיתי את החצי שעה דמו מהתערוכה של יוביסופט אני הרבה יותר מרוצה מהמשחק.
באמת לא הראו כלום אצל מייקרוסופט, הסקייל נראה פשוט אדיר!
המשחק עצמו כן נראה כמו ac, שזה טוב כי נראה ששמרו את המשחקיות הבסיסית המוצלחת של הסדרה, אבל להבדיל ממקודם עכשיו כן נראה שהוסיפו הרבה שכבות חדשות.
נראה גם שהם ממש לוקחים ברצינות את עניין הrpg עם הloot והרמות, וזה נחמד.
מאוד הזכיר לי את הוויצר או אפילו הורייזן בוייב שהמשחק משדר.

אז מכאן המשחק נראה מבטיח ואני בהחלט מצפה לו יותר משציפיתי למשחקים קודמים בסדרה (אחרי 3), אבל מבחינתי המשחק שנראה שבנוי בצורה מוצלחת, יקום ויפול על טיב הקווסטים הראשיים והמשניים, בתקווה שיהיה כאן משהו מעניין ולא עוד סימולטור טיפוס ומעקב אחרי אנשים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#40

כן, הכל במשחק נראה מעולה, עדיין - חוץ מהקרבות, אבל סה"כ נראה שיפור נהדר:

https://www.youtube.com/watch?v=A7kSzTatiNo

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#41

האמת שאני מסכים מאוד שהקרב בתצוגה של מיקרוסופט נראה היה בינוני מאוד, בתצוגה הזאת משומה זה טיפה יותר זרם לי.
בכל מקרה שמחתי לשמוע שהתגנבות לא תיהיה OP אם לא תשקיע בה, מה שאומר שתשקיע בה על חשבון יכולות הקרב, מה שאומר, בתקווה אם הם לא יהרסו את זה, שאם תבנה דמות שטובה בהתגנבות אז באמת תנסה לא להתפס, כי תיהיה חלש בקרבות.

זה שינוי משמעותי כי עד עכשיו התגנבות בac הייתה דבר נחמד עד שמגלים אותך ואז פשוט אתה הורג את כולם במעיכת כפתורים. למעשה אני חושה שהבעיה המרכזית של ac בכל התחומים ומאז ומעולם היא שאתה op מוגזם בכל האספקטים.
אם יצליחו לבנות משחק בו באמת צריך להתגנב, או לחלופין באמת "לבנות" דמות של לוחם חזק כדי להלחם, אז זו כבר חצי דרך למשחק ac שבאמת סוף סוף יממש את החזון המקורי של הסדרה מלפני עשור.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#42

https://www.youtube.com/watch?v=DHV3fTaElis

שיפור מהקודמים? בהחלט.
עדיין נראה קלאנקי ולא מהנה? בעיניי גם כן בהחלט.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#43

מצחיק התלונות על הקרבות. מדובר בקרב תת ימי נגד היפופוטם הטוב היסטוריה של התעשייה.
לא שמשנה שהקרב נגד המפקד בבסיס היה ממש מגניב, מהיר וחד. כמו שאמרתי. תכתוב על ני-הו את המילים אססין קריד וגם הוא יהיה קלאנקי ולא כיפי.

היה גם יותר הומור משיש במשחקים הקודמים. נניח, כשהוא גנב סירה ועל התצוגה של הprompt היה רשום borrow שניה לפני שהוא זרק את הבחור למים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#44

מה, שוב פעם? איזה שטויות כתבת על NI-OH... אין לנו שום BIAS נגד סדרת AC.
אני רק משבח את ORIGINS בכל אספקט אפשרי, חוץ מהקרבות. בטח, יש הומור סבבה, יש סביבה מדהימה שעל רובה המוחלט ניתן לטפס, יש סקופ עצום, גרפיקה מטורפת מטורפת, הפארקור תמיד היה מדהים בסדרה והחלק הכי חזק כמעט מלבד הערים עצמן... אבל אם אני מתלונן על קרבות שלדעתי נראות די קקה - וואו, אני כזה הייטר, אם רק לא היו קוראים לו AC...
😁

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#45

אגב, הגרפיקה - שוב, מדהימה, אבל זה לא נראה כמו קרב שהייתי מגדיר "מהנה".
כן, נראה יותר טוב מהקרבות ה"רגילים" במשחק, אבל בעיני זה לא הישג גדול
https://www.youtube.com/watch?v=HhIsrpuTaeg

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#46

האמת שככל שאני רואה יותר ממערכת הקרב אני יותר אוהב אותה.
היא לא נראת כמו הטופ של הטופ, אבל בהחלט משהו מהנה ולפחות מעניין לראשונה בסדרה.
אהבתי את זה שהאויבים מרגישים שונים, יש הבדל בין ענק עם מגן או ענק עם חרב, ולא סתם אויב שצריך להרביץ לו יותר/לתת לו שני קאונטרים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#47

אני מסכים שזה שיפור ממה שהיה עד כה ונראה שיש הרבה יותר עומק, אבל זה *עדיין* הרבה מתחת למצופה, לפחות מבחינתי, כדי לקרוא לזה מערכת קרב מוצלחת.
כמובן שאני צריך גם לנסות אותה בעצמי, ואולי מי שמשחק לא עושה את זה בצורה מספיק טובה, אבל זה עדיין נראה קלאנקי, רפטטיבי ופשוט לא כיף.
***נראה***. זה לא אומר שזה ככה, אלא ממה שראינו עד כה אלו הרשמים שלי.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#48

אני מסכים שהנקודה התחתונה היא שזה הזוי שסדרה בסדר גודל כמעט חסר תקדים כזה, בעשור של הוצאות שנתיות (פרט ל2008 ו16) ועשרות מפתחות, עדיין לא הצליחו להוציא משחק עם מערכת קרב - חלק משמעותי במשחק - שהיא לא בינונית במקרה הטוב.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#49

אתה סתם הייטר, אם היו שמים על באטמן את המילה CREED או MORDOR אז היית חושב שגם שם זה בינוני במקרה הטוב

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#50

חחח איזה הגזמות פרועות עפות פה.

בכל משחקי הסדרה, היו מערכות קרב טובות. אף פעם לא החלק הכי טוב במשחק (קשה, כשמדובר בסדרה עם עולמות המשחק הכי מרשימים בתעשייה והטרוורסיה הכי טובה בתעשייה), אבל תמיד הן זורמות, כיפיות ומאוד מספקות. יש להן את החסרונות שלהן, אבל הן תמיד היו ממש אחלה.

יכול להיות שהן לא כיפיות לכל מיני אנשים, בדיוק כמו שהם מאוד כיפיות לי במשך מאות השעות שבהן שיחקתי. פשוט ״אני לא אוהב את הסגנון״ ו״מערכת הקרב גרועה״, זה שני דברים קצת שונים.

זה בנוגע למה שהיה עד עכשיו. בנוגע למה שיהיה במשחק החדש, עוד קשה לדעת. מדובר במערכת קרב חדשה לחלוטין. היא נראית מגוונת, מהירה, חלקה וכרגיל האנימציות בה נראות מעולה.
גם מערכת הקרב בסינדיקט נראית ככה, אבל בסוף לא היתה טובה כי לא היה חיבוק הדוק מספיק בין לחיצות השחקן והפעילות של הדמות כאשר השחקן בוחר ללחוץ בלי לשים לב על כפתורים. במקרה הזה, קשה לי להאמין שזה המצב, פשוט בגלל הדגש השונה מאוד על הגנה, התחמקות וparry.