VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי 2

נוצר ע"י dean·20 ביוני 2016

4278 הודעות
Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#2075

אני גם מחובר עם חיבור חוטי לראוטר,זה עוזר,אבל זה אפילו לא מתחיל לפתור את הבעיה. הבעיה היא חד משמעית בצד של סוני,ותלונות על העניין נשמעות בכל פורום אפשרי.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#2076

מה המצב אצל נינטנדו? הכל עובד שם גם יותר טוב מאצל סוני מבחינת האונליין?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#2077

מוריד ב wifi על מהירות קרובה מאוד למקסימלית בסוויצ'.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#2078

המהירות הורדה ממש אחלה, ביחוד שזה wi fi, אבל לשחק אונליין לא ממש יצא לי.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#2079

אין מה לאמר, נורא מביך עבור סוני, חברה ענקית וחזקה פי כמה מנינטנדו והאונליין שלה מתפקד ככה, ביזיון.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#2080

באיחור אופנתי - סיימתי את אנצ'רטד 2. אני חושב שהוא משחק נהדר עם שליש אחרון חלש מאוד (עד נוראי). גלים בלתי פוסקים של אוייבים, מפגשים שמתוסרטים לטעמי בצורה לא טובה, וסיפור שלא מתקדם בכלל.. עד השליש האחרון נהנתי מאוד, אבל מהרגע שמתחברים לאלנה וממשיכים הלאה הכל נהיה הרבה פחות זורם והרבה יותר מציק. ממש כבר לא יכולתי לחכות שהוא יסתיים.. וזה נורא חבל, כי ממש נהנתי ממנו עד השלוש-ארבע שעות האחרונות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#2081
ציטוט מאת "bling"

אין מה לאמר, נורא מביך עבור סוני, חברה ענקית וחזקה פי כמה מנינטנדו והאונליין שלה מתפקד ככה, ביזיון.


האמת שכיום נינטנדו שווה על פי פורבס 59.8 מליארד וסוני 59.9 מליארד, כלומר בול אותו דבר. להתחשב בעובדה ש-100% מה-59.8 מליארד האלה של נינטנדו נובעים מגיימינג כי זאת החטיבה היחידה שלהם בזמן שאצל סוני ה-59.9 מליארד כוללים את האלקטרוניקה, אולפני הסרטים, סלולר, לפטופים וכדומה - אפשר להגיד שנינטנדו דווקא חברת גיימינג הרבה יותר גדולה וחזקה פיננסית מסוני. אבל אני לא חושב שזה משנה אם אתה חברה של 60 מליארד דולר או 2 מליארד דולר, סטארטאפים עם 3 מליון דולר מחזיקים שרתים באמזון שנותנים ביצועי הורדה הרבה יותר טובים מזה כך שזה בזיון לא משנה איך מסתכלים על זה.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#2082

כן, אני יודע. להחיות דיונים מתים וכל זה... ועכשיו לקרוא עוד 6 עמודים של ספיידרמן 😃

ציטוט מאת "DrKeo"

פורטנייט תמיד היה מכוון להיות f2p, אתה מתכוון לחבילת early access שלהם אבל המשחק היה מיועד לf2p עוד לפני שיכלת להוציא עליו שקל אחד. גם הוא וגם רוקטליג הן דוגמאות רעות מעוד לנקודה שלך, או יותר נכון דוגמאות מאוד לא רלוונטיות.

בנוגע לדסטיני 2, הבאקלאש התחיל ימים אחרי השיגור, אפילו לא היו צריכים לחכות למיני הרחבה הראשונה. אף משחק סופר מצליח לא מגיע אחרי כמה חודשים להאמבל באנדל, בטוח לא כזה שאמור למכור עם זנב ארוך לאורך שנים. דסטיני הראשון בן 5, הוא לא הגיע לפלוס, לא כשיצאו ההרחבות, לא לפני שהשני יצא. יש למשחקים שכאלה יוקרה מסויימת, הם לרוב לא מגיעים להאמבל באנדל או פלוס אלה אם הם בני כמה שנים טובות. בטוח שלא בדור הזה שבו סוני מביאה משחקים אינדי בעיקר כך שכנראה שהסכומים שהם משלמת היום למפיצות על פלוס הם זעומים.

אני יודע שאתה פאנבוי של באנג׳י, אבל יש פה משהו מסריח ואתה מסרב לראות את זה.


פורטנייט עלה 40$ ביום הראשון שבו היה ניתן לשחק בו, ועד היום מצב המשחק הזה Save the World (המצב המקורי של המשחק, שהודגם מאז הטריילר הראשון) עולה אותו הדבר. רוקטליג, מעבר לטיעון ה"אבל זה לא נחשב כי לא ידעו שהוא יצליח" שלך כשהגיע לPS+, יצא גם הוא תוך פחות משנה להאמבל באנדל חודשי - אחרי שהוא הפך להצלחה מסחררת. בקיצור, אחלה דוגמאות.
רוצה עוד דוגמאות למשחקים שהיה ניתן לשחק בהם בהאמבל באנדל תוך פחות משנה מהיציאה? Xcom 2, Inside, Grim Dawn, Stardew Valley, Total War: Warhammer, Dawn of War 3, בלאק אופס 3 (אמנם רק starter pack, אבל דסטיני 2 הוא בתכלס גם רק starter pack עכשיו)... כולם משחקים שהצליחו מאד ומלבדם יש שלל דוגמאות אחרות כולל משחקים שהגיעו להאמבל בשיא הפופולריות שלהם בארלי אקסס ועוד לפני השקה רשמית (למשל Ark: Survival Evolved).
כאנקדוטה מעניינת, דסטיני הראשון אגב אפילו לא היה צריך להגיע לפלוס: המשחק הבסיסי בפועל הפך לחינמי כבר מזמן, עם הורדה שאיפשרה לך בתחלה להגיע עד לדרגה 7 אבל כשיצאה ההרחבה השניה המגבלה הזו הוסרה "בטעות" (רק לקונסולות הדור הנוכחי, עליהן היתה מונטיזציה טובה יותר של תוכן נוסף) - הם ידעו שגם ככה כל מי שהיה רוצה לשחק בתוכן המשמעותי ועם חברים שלו ידרש לשלם על ההרחבות. דסטיני 2 פשוט לקח את זה צעד אחד רחוק יותר (רחוק מידי), ובשלב מוקדם יותר כי הוא נעל את שחקני הונילה מה-end-game content שהיה זמין להם לפני ההרחבה הראשונה - ועל זה הבאקלאש בזמנו.

אני חושב שיש פה מקרה של השלכה, ואולי אלו יחסי פאנבוייזם/שנאה מהצד שלך לשלל חברות בתעשייה שמפריעים לך לשפוט דברים אובייקטיבית. הרי אני בעצמי חושב שדסטיני הוא משחק מחפיר בגישה שלו וחתיכת fall from grace של באנג'י (זה גם מה שאני חושב על דיאבלו 3 ובליזארד, ועל נקודת זמן שקשה לי להצביע עליה וביוור), ושרק הטקטיקה הזו של להפוך משחק בסיס ללא רלוונטי כשיוצאת ההרחבה צריכה להיות תמרור אזהרה מלרכוש משחקים שלה בעתיד. מהצד השני, אתה משום מה מתקשה לקבל את העובדה שכמו הרבה מוצרים פופולאריים המשחק הזה הוא סופר מצליח וסופר נמכר למרות הבאקלאש (ושאולי הבאקלאש הוא רק אינדיקציה לכמה הוא מצליח).

אם תוריד לרגע את המשקפיים ותסתכל בצורה שקולה על הדברים, אתה אולי תבין שחברות מסתכלות על משחקים היום בתור שירות או קידום מכירות ולא בתור מוצר מוגמר וסופי. בגלל זה משחקים גדולים מגיעים לפלוס או להאמבל באנדל בתזמון מאד ספציפי: זה לא כי עבר X זמן מאז שהם יצאו או כי המשחק מוכר פתאום פחות מ-Y יחידות בחודש, אלא כי זה הזמן הכי נכון מבחינת המפיצה לקידום מכירות. יש פה תבנית וזה לא מקרי: דסטיני הגיע לפני הרחבה גדולה, Civ VI ו-XCOM הגיעו לפני הרחבה גדולה, אלדר סקרולס אולניין הגיע לפני הרחבה גדולה, דארק סולס 3 הגיע לפני הרחבה גדולה... איך אתה מצליח לפספס את זה?

הנה, המשחק החודשי של ההאמבל באנדל החדש הוא הרי Overwatch. נכון שהוא אמנם כבר בן שנתיים, אבל המשחקים של בליזארד נוטים להיות ירוקים לתקופה מאד ארוכה ולהמשיך למכור במחירים גבוהים - ואין שום תקדים למשחק של בליזארד אי פעם שמגיע לבאנדל בשלב כזה של החיים שלו. אתה לא בא לטעון פה שאוברווץ הפך לכישלון והוא כבר לא מוכר!?
לא, כנראה שלא. אבל לאקטיוויזן יש סיבה נוספת להביא כמה שיותר שחקנים (ורצוי שחקני FPS) לפלטפורמה של באטל.נט: בלאק אופס 4 יוצא עוד חודש, וזו הפעם הראשונה שהוא לא יוצא בסטים. אקטיוויזן מוכנה להקריב קצת מכירות פוטנציאליות של Overwatch במחיר מוזל מאד, שבתקווה לא רק יתורגמו לעוד רכישות במשחק אלא לעוד קהל פוטנציאלי שיקנה את BO4 בהשקה שלו (ועל פלטפורמה שמניבה לה 100% מההכנסות). זה בדיוק אותו הסיפור.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#2083
ציטוט מאת "Klayman"

באיחור אופנתי - סיימתי את אנצ'רטד 2. אני חושב שהוא משחק נהדר עם שליש אחרון חלש מאוד (עד נוראי). גלים בלתי פוסקים של אוייבים, מפגשים שמתוסרטים לטעמי בצורה לא טובה, וסיפור שלא מתקדם בכלל.. עד השליש האחרון נהנתי מאוד, אבל מהרגע שמתחברים לאלנה וממשיכים הלאה הכל נהיה הרבה פחות זורם והרבה יותר מציק. ממש כבר לא יכולתי לחכות שהוא יסתיים.. וזה נורא חבל, כי ממש נהנתי ממנו עד השלוש-ארבע שעות האחרונות.

אני יודע שהחוויה שלך טרייה יותר אבל ממש לא זכור לי שמדובר ב 4 שעות שבהן המשחק יוצא מהקצב הטוב שלו, בזיכרון שלי זה שעה וחצי ככה של גלי אויבים ופייסינג די רע, אבל אולי בגלל שסבלת כל כך זה הרגיש לך יותר 😃

בזמנו כששיחקתי זה היה אומנם די מבאס אבל זה לא הספיק כדי להרוס או להעיב במיוחד על החוויה הכוללת, ב 2009 זו באמת היתה חוויה מטורפת.

ציטוט מאת "DrKeo"


האמת שכיום נינטנדו שווה על פי פורבס 59.8 מליארד וסוני 59.9 מליארד, כלומר בול אותו דבר. להתחשב בעובדה ש-100% מה-59.8 מליארד האלה של נינטנדו נובעים מגיימינג כי זאת החטיבה היחידה שלהם בזמן שאצל סוני ה-59.9 מליארד כוללים את האלקטרוניקה, אולפני הסרטים, סלולר, לפטופים וכדומה - אפשר להגיד שנינטנדו דווקא חברת גיימינג הרבה יותר גדולה וחזקה פיננסית מסוני. אבל אני לא חושב שזה משנה אם אתה חברה של 60 מליארד דולר או 2 מליארד דולר, סטארטאפים עם 3 מליון דולר מחזיקים שרתים באמזון שנותנים ביצועי הורדה הרבה יותר טובים מזה כך שזה בזיון לא משנה איך מסתכלים על זה.

זה קצת תמוה כי ה PSN לבדה מביאה יותר הכנסות מכל נינטנדו בכללותה, הנתון שהבאת לא באמת מספר את התמונה המלאה כשזה מגיע לעוצמה של כל חברה, מה שרק מדגיש עד כמה סוני ביזיון עם ה PSN כן?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2084

בדיוק נתקלתי בזה (:

https://youtu.be/tWSXm7CD6PM

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#2085
ציטוט מאת "bling"

אני יודע שהחוויה שלך טרייה יותר אבל ממש לא זכור לי שמדובר ב 4 שעות שבהן המשחק יוצא מהקצב הטוב שלו, בזיכרון שלי זה שעה וחצי ככה של גלי אויבים ופייסינג די רע, אבל אולי בגלל שסבלת כל כך זה הרגיש לך יותר 😃

בזמנו כששיחקתי זה היה אומנם די מבאס אבל זה לא הספיק כדי להרוס או להעיב במיוחד על החוויה הכוללת, ב 2009 זו באמת היתה חוויה מטורפת.

ואוו משוגע!!! 2009!!! לא היה לי מושג האמת.. התחלתי את 3 בינתיים 😃. לא יודע לגבי הסוף של 2.. הרגיש לי רע במיוחד בערך מהקטע שפוגשים את אלנה..כל מה שהיה לפני זה התיישן לא רע בכלל.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#2086

3 היה נחשב למאכזב גם בזמנו, מעניין מה תחשוב עליו היום 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2087

השלישי ממש טוב אבל בגלל הציפיות של 2 לעומת 1 - אנשים ציפו ליותר מזה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#2088

לדעתי יש ב3 את הסט פיס הכי טוב בסדרה, המטוס. הוא קצר מאוד אבל ואו איזה יפי של דבר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2089

ב-4 יש אחד טוב יותר אבל די הרסו אותו כשהראו אותו בשלמותו אחרי התצוגה שחשפה חצי ממנו... למזלי ראיתי רק את החצי, אבל להרבה אנשים זה ממש ביאס את התחת, ובצדק... למה לא יכולים לעשות כמו GOW ולא להראות כמעט כלום? הם יכולים להרשות לעצמם, ולמשחק יש עוד כמה קטעים ממש מדהימים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#2090

הג׳יפ? אני ראיתי בתצוגה עד הגשר. אני מקווה באמת שהוא מטורף כי הקטע עצמו עם הג׳יפ בתערוכה לא היה כזה מגניב, לא ברמות המטוס ב3 או הרכב המשוריין ב2.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2091

כן, לא זוכר עד איפה הם עצרו שם... הם זה בהחלט קטע טוב יותר מקטעים אחרים בסדרה לדעתי, ובאמת נראה ומרגיש כמו סרט... בעיקר כי גם יש לך כמה דרכים לבחור מהן, כך שזה נראה כאילו אתה באמת החלטת אם ללכת לכאן או לכאן, כי זה מה שעשית... בסוף זה מוביל כמובן לאותה תוצאה אבל זה שיש בסט פיס מושקע פתאום כמה דרכים שונות, שכולן מושקעות באותה המידה, זה כבר משהו חדש, והרבה יותר מהנה לשחק בדבר כזה.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#2092

U3 טוב,אבל הסיפור כל כך,אבל כל כך,מבולגן ומלא בחורים עלילתיים מאוד צורמים. זה מאוד שקוף שהם עשו הכל כדי לדחוף אותו בתאריך שהם קבעו שנה לפני בלי דחייה,כי הוא שוחרר עם aiming שבור לגמרי וכל מיני גליצ'ים גרפיים. בסך הכל אהבתי אותו,אבל הוא היה קצת נפילה לעומת 2 המופתי.
אם אני צריך לדרג את הסדרה:
1.U2
2.U4
3.lost legacy
4. (ובפער יותר גדול מהקודמים) U3
5.U1
6.Golden Abyss- כן,שיחקתי בו 😃 הוא דווקא היה ממש סבבה

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2093

אני לא יודע אם הייתי ממקם את TLL לפני 3, אבל הם די צמודים באמת.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#2094

אני יכול לחשוב רק על שתי סיבות שהייתי ממקם את 3 לפני TLL,אחת מהן לגמרי סובייקטיבית:
1. 3 ארוך יותר משמעותית
2. 3 כולל את הקאסט המקורי,שאני כמובן מעדיף,אבל TLL הוכיח שאפשר להמשיך את הסדרה גם בלעדיהם.

אני חשבתי ש-TLL היה פשוט מצוין: הם שיפרו מאוד את הפייסינג מ-4 (זה מה שהכי הפיל את את U3 בעיניי,פייסינג לא טוב) והיה blend מאוד מאוזן בין פלטפורמינג פאזלים ואקשן,וחוץ מפרק 3 שהיה הניסוי מיני עולם פתוח שלהם שלא ממש הצליח לדעתי,המשחק מאוד זרם מתחילתו ועד סופו.
אני חושב שיש בו הומאז' מדהים לאחד המשחקים הקודמים(ומי ששיחק יודע על איזה שלב אני מדבר) שממש לא הפסקתי לחייך כשהבנתי מה הולך לקרות.
אני מניח שאנשים פחות עפו עליו כי הוא פשוט לא חידש כלום ביחס ל-4,אבל בכנות,אני לא מבין למה אנשים ציפו כי המשחק היה בפיתוח בקושי שנה וקצת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#2095

3 ממש לא בפער גדול מ-2 לדעתי. הוא עוד מאותו דבר אבל הוא טוב וגם יש בו כמה מהקטעים הכי טובים בסדרה (טוב נו, לפחות המטוס + המדבר שהיו רצף ממש טוב לדעתי). לדרג אותו בקרבה לU1 זה ממש לא נכון לדעתי. 2 יצר ציפיה לאיזו קפיצה הזויה ו-3 לא ספק אותה, הוא פשוט עוד אנצ'רטד 2 עם גרפיקה יפה יותר וסט פיסז קצת יותר טובים אז הוא יצר אכזבה בהקהילה אבל אני לא חושב שהוא כזה רחוק מאנצ'רטד 2.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2096

מה זה משנה הפער... העיקר הסדר 😁
וכן, אני גם ממש הופתעתי לטובה מTLL... אני לא יודע אם הוא היה משחק ראשי בסדרה הייתי עדיין ממקם אותו ככה, אולי זה קטע של ציפיות-תוצאות, אבל עדיין - מדובר במשחק מצויין שכל חברה אחרת הייתה מתגאה בו מאוד כמשחק "מרכזי".

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#2097
ציטוט מאת "DrKeo"

3 ממש לא בפער גדול מ-2 לדעתי. הוא עוד מאותו דבר אבל הוא טוב וגם יש בו כמה מהקטעים הכי טובים בסדרה (טוב נו, לפחות המטוס + המדבר שהיו רצף ממש טוב לדעתי). לדרג אותו בקרבה לU1 זה ממש לא נכון לדעתי. 2 יצר ציפיה לאיזו קפיצה הזויה ו-3 לא ספק אותה, הוא פשוט עוד אנצ'רטד 2 עם גרפיקה יפה יותר וסט פיסז קצת יותר טובים אז הוא יצר אכזבה בהקהילה אבל אני לא חושב שהוא כזה רחוק מאנצ'רטד 2.


אני חושב ש-3 משמעותית טוב יותר מ-1,כמו שהוא משמעותית פחות טוב מ-2,4 ו-TLL- שוב,הסיפור מאוד צרם לי שם,כי אני באמת נהנתי מהסיפורים של הסדרה ולראות את ה..ממש טעויות קיצוניות שהם עשו שם (כל הקו עלילה המיותר לחלוטין עם הפיראטים באמצע המשחק לדוגמא) מאוד פגע בהנאה שלי ממנו והרגשתי שהפעם נוטי דוג בנו סיפור סביב set pieces ולא ההפך. אני לרגע לא ציפיתי לאיזו קפיצה גראפית או משהו בסגנון מ-2 ל-3,אבל גם לא ציפיתי לרגרסיה.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#2098

אני דווקא חושב שהרביעי הכי מוצלח בסדרה, בעיקר כי השני לא כזה מושלם כמו שהוא בזיכרון.
הוא אחלה משחק בכל מקרה, והייתי שם אותו במקום השני מעל לTLL שאמנם קצר אבל השלב האחרון שלו הוא פשוט all in משוגע ומטורף ולחלוטין הסט פיס הכי מוצלח בסדרה 😃.
אהבתי גם את השלישי שאחריו, ובדיוק כמו TLL הוא נופל בשומן העודף אבל כולל סט פיס מטורף (המטוס) שמחזיק אותו הרבה מעל הממוצע.
אנצ'רטד 1 הוא כבר, כמו שאמרתי איפשהו.. משחק די מחורבן היום 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#2099

אולי אני המשוגע היחיד שחושב ש-3 יותר טוב מ-2. המשחקים האלה הם נטו סט פיסז וב-3 יש את הסט פיס הכי טוב בסדרה (כמובן שלא שחקתי ב-4 וב-TLL). אנשים גם מחקו מהזיכרון שלהם את הבעיות פייסינג של משחק השני עם שלבים מסויימים שהם לגמרי MEH (נניח טורקיה או המבצר או הסיום של המשחק). קל לזכור את הרכבת או המסוק אבל המוח מוחק את טורקיה והמבצר.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#2100

בוא נגיד את זה ככה: אני לא חושב שזה מקרי שהצוות שהוביל את U3 עזב את נוטי דוג אחרי הבלגן עם 4- המשחק השלישי הראה שמשהו לא עובד שם כמו שצריך ועובדה ש-4 נכנס ללימבו עם ג'סטין ריצ'מונד ואיימי הניג והיה צריך לזרוק המון ממה שנעשה לפח. אני מניח שהם פשוט לא ביצעו הפקת לקחים כמו שצריך מ-3. ממליץ לכולם לקרוא את הפרק על U4 בספר של ג'ייסון שרייר blood sweat and pixels,הוא שופך הרבה אור על הפיתוח הסיוטי של 4.