מחר פיל ספנסר אורח בunlocked, בתקווה נקבל קצת חדשות.
נושא הדור הבא
נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018
ה-orphan הזה נראה כמו מתיחת 1 באפריל.
מחר פיל ספנסר אורח בunlocked, בתקווה נקבל קצת חדשות.
עלה כבר אתר של IGN,בטח יעלה בשעות הקרובות ביוטיוב:
https://www.ign.com/articles/interview-head-of-xbox-phil-spencer-talking-xbox-series-x-a-unlocked-437
ה-orphan הזה נראה כמו מתיחת 1 באפריל.
הוא הגיב בתגובות לסרטון, זה בנאדם אחד שעושה הכל, זה כל "הצוות" שלו. בקונטקסט הזה זה לא רע בסכ"ה, הוא היה חכם לקבל קצת PR על ה 120 פריימים ו 4K, בלי הנתון החריג הזה זה היה עוד קשקוש שיוצא על בסיס יומיומי לחנות שלא היית מודע לקיומו.
כן, זה פשוט נראה כמו פרויקט טוטוריאל ליוניטי.
כן, אמרתי מראש שהוא מכוער תחת והבאתי אותו רק כדוגמה למשחק 4K 120FPS.
סבבה, באותה מידה אפשר לעשות רימייק לפונג ב-20k/140fps.
LaskinElder8K gaming - konfermd
https://www.youtube.com/watch?v=KfM_nTTxftE
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive
ציטוט חשוב מהכתבה:
There's enough power that both CPU and GPU can potentially run at their limits of 3.5GHz and 2.23GHz, it isn't the case that the developer has to choose to run one of them slower."
מצויין.
אני מאוד בטוח שאמרו זאת לפני כן. מארק סרני או מישהו טכני כזה מסוני.
איזה יופי, אני רוצה לראות את זה עוד מעט. אבל בנתיים שמועות מג׳יימס קורדון (העורך של windows central שחשף את המפרט של הxsx) אומרות שסוני העלתה מהירות שעון לcpu ו-gpu בהסטריה ברגע האחרון בגלל הxsx ושיש להם כרגע בעיה בלהחזיק את הטמפרטורה של הקונסולה. זה יכול להיות בעיה בשיגור, גם חלקים שעושים Throttling (בעיקר הssd), גפ מאוורר רועש וגם בעיות כשל. נקווה שזה בולשיט.
המשחק הדגמה הזה מזכיר את אקו הדולפין
אבל ניראה אינדי מאוד פשוט יחסית להיום
איזה יופי, אני רוצה לראות את זה עוד מעט. אבל בנתיים שמועות מג׳יימס קורדון (העורך של windows central שחשף את המפרט של הxsx) אומרות שסוני העלתה מהירות שעון לcpu ו-gpu בהסטריה ברגע האחרון בגלל הxsx ושיש להם כרגע בעיה בלהחזיק את הטמפרטורה של הקונסולה. זה יכול להיות בעיה בשיגור, גם חלקים שעושים Throttling (בעיקר הssd), גפ מאוורר רועש וגם בעיות כשל. נקווה שזה בולשיט.
בדיוק קראתי את זה גם בטוויטר,ואת הפוסט המקורי שהוא התייחס אליו. אם זה נכון,זה ממש,ממש מדאיג ולא נשמע טוב בכלל בשביל סוני. ולחשוב שעוד קיוויתי שמישהו שם יתעשת על עצמו ולפחות ישדרג את הזיכרון מ-14GB/S ל-16GB/S בשביל שהפס5 לא תהיה רעבה לרוחב פס בזיכרון...
יש דרך לפתור את זה, לרדת חזרה למשהו קרוב יותר ל9.2tf. אבל סוני יצאו ממש חומוסים אם זה יקרה, להכריז על 10.3 ואז לרדת ל9.2. אגב, יש לזה תקדים, זה קרה גם עם הפס3 וגם עם ה360, שתיהן בסוף ירדו במהירות שעון שהן הכריזו במקור.
יש דרך לפתור את זה, לרדת חזרה למשהו קרוב יותר ל9.2tf. אבל סוני יצאו ממש חומוסים אם זה יקרה, להכריז על 10.3 ואז לרדת ל9.2. אגב, יש לזה תקדים, זה קרה גם עם הפס3 וגם עם ה360, שתיהן בסוף ירדו במהירות שעון שהן הכריזו במקור.
וואלה? מה זה היה? CPU או GPU?
ואני מקווה שסוני לא יעשו את זה,הדור הבא עוד לא התחיל וכל מה שאני שומע ורואה מהם...זה פשוט הזוי כמה זה שונה מ-2013. אני לא יכול להדגיש מספיק כמה אני מעריך את הדרך ש-MS ניגשת לדור הבא בינתיים,הם באמת מכינים את הקרקע: פיל שעושה ראיונות בקצב די מהיר ובסך הכל די פתוח לגבי התוכניות שלהם,החשיפה המדורגת והנכונה של הקונסולה והחומרה שלה בצורה שתהיה נגישה גם לאנשים שלא עשו Bsc,המסר הברור שהם מעבירים לגבי BC. איפה זה ואיפה סוני...בגלל זה אני לא אתפלא אם הפוסט ההוא שג'ז ציטט אמיתי,כי זה יסביר הרבה מההתנהלות של סוני עד כה.
אני אחפש את המספרים על ה360 והפס3, זה היה הgpu.
בנוגע להתנהלות של סוני, זה נטו פאקטור של התחרות. בדור הקודם מיקרוסופט הייתה אומללה. בדור הזה מיקרוסופט מפציצה. תחשוב על הפס4, קונסולה די מעפנה אבל הone הייתה ממש מעפנה אז סוני חגגו. עכשיו דמיין שמיקרוסופט הייתה עושה ״xsx״ ב2013, שזה אומר נניח gpu של 3TF. מה סוני הייתה עושה אז? בערך מה שהיא עושה כרגע, דוחפת את הgpu במהירות שעון, עושה קונסולה בוערת ועדין עם פחות tf ממיקרוסופט. כלומר אני לא חושב שסוני שנתה גישה, פשוט יש לה תחרות שונה והיא מתאימה את עצמה.
זה לא נקרא להתאים את עצמה בספר שלי,זה להיכנס לפאניקה,ואני ממש מקווה שזה לא מה שקורה כרגע. ל-MS יש הזדמנות אמיתית פה לשנות את המשוואה בדור הבא,ואני אדגיש שוב שאני עדיין חושב שלסוני יהיו מספרים טובים יותר ממנה,אבל זה יכול להיות צמוד אפילו יותר מהדור של ה-360/פס3 אם MS לא תוריד את הרגל מהגז כמו שהיא עשתה באיזור 2012 עם ה-360. אני מן הסתם לא באמת מבין את ההנהלות הבכירות של כל אחת מהן,אבל כצופה מהצד,ממש קל לי לראות את ההבדל בין חליפה כמו ג'ים ריאן למישהו שבאמת נלהב ממה שהוא עושה כמו פיל ספנסר,וזה מחלחל למטה כנראה.
כשאני אומר התאימה את עצמה, אני מתכוון שהם התחילו לשחק צ׳יקן עם ms בעניין הכוח. השאלה היא האם הבעיה המדווחת קיימת או לא. אם היא קיימת, אז סוני פשוט נתנו ביס גדול יותר ממה שהם יכלו לבלוע ועכשיו הם מנסים להתארגן על השיט שלהם. אם הדיווח לא נכון, אז סוני פשוט לא חושבת שזה חשוב מספיק להיות קומיונקטיבית בשלב הזה.
לא מעט בפרספקטיבה שלנו מבוססת על מה שהתחרות עושה. הפס4 נראתה חזקה עם 1.84TF אבל רק כי האקסבוקס הייתה 1.3TF, אפיק ציפו לדור בכוח 3TF וגם סוני וגם ms הוציאו סכום פתטי של 100$ על הcpu והgpu. מה היה קורה אם היה לאקסבוקס מנהיג נורמאלי, לא דון מטריק, והאקסבוקס הייתה 3TF כמו שאפיק חזו? הפס4 עדין הייתה נתפסת כאיזה מהלך גאוני? אם מיקרוסופט אשכרה הייתה משקיעה במשחקים, ה-2 הראשונות היבשות של סוני באמת מצטיירות טוב? בקיצור, הכל יחסי, פשוט הפעם MS עושה את כל הצעדים הנכונים וסוני לא כזאת שונה מהדור הקודם (אפילו אני אגיד שהם שמו יותר פוקוס על כוח מהפס4) אבל ביחס לms הם נראים לא קומיוניקטיבים וביחס לxsx הפס5 מצטיירת חלשה יותר.
הסרטון של DF ממש מעניין, ביחוד כי יש להם שם שתוף פעולה ממפתחים שעובדים על הפס5. אז הנה הפנינים:
- יותר ממפתח אחד אמר שהם מקריבים במהירות ה-CPU בשביל לקבל 2.23Ghz קבוע מה-GPU, כלומר ה-CPU רץ במהירות נמוכה מ-3.5Ghz בכדי לאפשר GPU יציב.
- ה-GPU וה-CPU יבלוא את רוב הזמן שלהם במהירות המקסימאלית.
- הצ'יפ סאונד יכול לקחת עד 20% (!) מהרוחב פס, זה פאקין 90GB/s מתוך 448GB/s. זה די מטורף, אפילו לא חשבתי על זה כשאמרתי ש-448GB/s זה נשמע נמוך מדי.
והנה אנלוקד עם ספנסר, אחלה של מבט מאחורי הקלעים על הפיתוח של ה-XSX, באמת מומלץ (כולל למה הם הסירו את האודיו האופטי):
https://www.youtube.com/watch?v=p8-lszhflhQ
אני אחפש את המספרים על ה360 והפס3, זה היה הgpu.
בנוגע להתנהלות של סוני, זה נטו פאקטור של התחרות. בדור הקודם מיקרוסופט הייתה אומללה. בדור הזה מיקרוסופט מפציצה. תחשוב על הפס4, קונסולה די מעפנה אבל הone הייתה ממש מעפנה אז סוני חגגו. עכשיו דמיין שמיקרוסופט הייתה עושה ״xsx״ ב2013, שזה אומר נניח gpu של 3TF. מה סוני הייתה עושה אז? בערך מה שהיא עושה כרגע, דוחפת את הgpu במהירות שעון, עושה קונסולה בוערת ועדין עם פחות tf ממיקרוסופט. כלומר אני לא חושב שסוני שנתה גישה, פשוט יש לה תחרות שונה והיא מתאימה את עצמה.
פיתוח קונסולות לא נעשה בוואקום, אם מייקרוסופט היתה עושה 3 אז סוני היתה מנסה לחלץ 2.5 לפחות. אני מאמין שגם אם אין לכל חברה מפרט ספציפי של המתחרה כן יש לה מושג כללי לגבי ה ballpark המיועד.
אף פעם לא היה דור קונסולות מודרני שבו יצאו 2 קונסולות במקביל עם הפרשי כוח הזויים כמו שאתה מתאר וזה לא במקרה, יש מצב שדווקא הדור הנוכחי הוא עם הפרש הכוח הגדול שהיה לשני קונסולות מקבילות וגם זה לא היה ביג דיל בסופו של יום (לפחות מבחינת הצרכן הממוצע, אולי לכבדים קונסולה של 900P במקום fullhd זה מהותי יותר)
בכל אופן דווקא חשבתי שהפרטים בכתבה חיוביים אבל נשמע ממה שאתם אומרים שזה לא נכון, הסאונד צ׳יפ במיוחד נשמע useless לגמרי, חבל מאוד שסוני לא הצליחו לספק קונסולה ראויה מבחינת תחרות למייקרוסופט, מקווה שזה לא יתבטא בהפרש כוח גדול מדי בפועל.
לא אמרתי שהכתבה שלילית, רק ציינתי בולטים שלא ידעתי עליהם והם חדשו לי. הסאונד צ׳יפ של סוני מגניב לגמרי, אבל הפרטים עליו רק גורמים לי לפחד יותר על הרוחב פס של הזיכרון. ממש חבל שסוני לא הלכה על צ׳יפים של 16Gbps.
הקטע עם הסאונד צ'יפ שאוכל מהזיכרון, מה שיקרה זה שפשוט ינצלו אותו פחות, זה לא אומר שבגלל שהוא קיים אז הביצועים יפגעו לא ככה?
הקטע עם הסאונד צ'יפ שאוכל מהזיכרון, מה שיקרה זה שפשוט ינצלו אותו פחות, זה לא אומר שבגלל שהוא קיים אז הביצועים יפגעו לא ככה?
נכון, אבל זה עוד משהו שצריך רוחב פס. תחשוב שיש לך 5700xt עם בערך 9tf והוא עם בדיוק אותו רוחב פס. עכשיו הפס5 היא 10.3tf שזה כבר צריך יותר ועל גבי זה תוסיף ssd ששותה 8-9GB לשניה, cpu שיושב על אותו פס, rt שמת על רוחב פס והמעבד סאונד שיכול לצרוך עד 20GB לשניה.
גם אם היה רק cpu וזהו כבר הייתי מרים גבה, אבל הכל יחד כבר ממש חשוד. אז כמובן שאפשר לעשות ריקונסטרקציה ל-4k והכל, אבל מדובר בחתיכת מגבלה למפתחים לדעתי. לא שונה בהרבה מהפס4 פרו, הרוחב פס שלה גרם לפעמים להפרש ממש גדול ברזולוציה מהx, כמו בrdr2 למשל.
והנה עוד הופעה של ספנסר, הפעם בתוכנית next gen של IGN (רק עלה לפני כמה דק' אז אין לי מושג אם יש שם משהו טוב):
https://www.youtube.com/watch?v=3PeSc3Ow_Ts
עריכה:
בנתיים הדבר המעניין היחיד הוא שפיל סופסוף קבל את האומץ לקרא לXSX הקונסולה הכי חזקה של הדור הבא.
טוב,סוני עשו לו עבודה די קלה בהקשר הזה..הלוואי שיכולתי להיות זבוב על הקיר במשרד שלו בזמן שהוא צפה בסשן שלהם 😃
אני עדיין מקווה לשינוי של הרגע האחרון בהקשר של הצ'יפים,היה איזה יוטיובר שרמז שזה יכול להיות המצב.
LaskinElderנראה מה יהיה אחרי שיציגו את המשחקים 😃
אבל כרגע, מתוך כל התצוגה שלהם, מתי שהיא לא תהיה - אני יותר מצפה לשמוע מתי כן יצא TLOU2.
וגם אם תהיה להם תצוגה של הורייזון 2 + GOW2 + משחק הבא של נוטי דוג + לא יודע מה - אני עדיין ממש אכעס אם זה לא יהיה יחד עם תאריך שלו TLOU2. אני פשוט לא אסלח!