נושא הדור הבא

אני כן חושב שיש הסכם, חתום, שאסור להם לדבר על ביצועים בפלטפורמות אחרות עד שהPS5 יוצאת, או משהו כזה.

הם יכולים רק לדחות את הקץ, יש במנוע שלהם ובכל מנועי הדור הבא הרבה compute ומה לעשות, ל-XSX יש יותר יכולת compute. בסוף יהיו סרטוני DF של משחקי צד ג'.

ברור, אבל לדחות את הקץ זה כל מה שצריך בשביל להמשיך את הPR החיובי והמיתוג של הPS5 בתור הפלטפורמה המרכזית עבור UE5, או מה שאנשים לא מסיקים מזה.

נדב אתה בטוח שאלה המספרים שיצאו מה סרטון של df? לא זכור לי 30 fps הופך ל 210 fps או משהו ב ballpark הזה.

הם עשו הרצות על סינבנץ'. במולטי-ת'רדינג ה-3700X ב-3.2Ghz עשה 1702 נקודות בזמן שיגואר ב-1.6Ghz עשה 256 נקודות. זה בדיוק פי 6.64 וזה 3.2Ghz, לא 3.5Ghz. כשאתה מסתכל על השוואה של אותם המעבדים באותה מהירות שעון של ה-X1X שהיא 2.3Ghz, אתה מתקבל ביצועים פי 3.3 מהיגואר. כלומר אם המעבד של הפס5 היה רץ ב-1.6Ghz, כמו זה של הפס4, הוא כבר היה מביא ביצועים פי 3.3 אך ורק בגלל מולטי-ת'רדינג ושיפור ארכיטקטורה. אבל הוא לא רץ ב-1.6, הוא רץ ב-3.5 שזה בתאוריה מביא אותו לפי 7.3. בכל מקרה, זה הכל מאוד תאורתי כל העניין הזה.

בגלל זה אני משתמש במספר פי 7, אם רוצים להתווכח שזה פי 6 או משהו כזה כי חתכו ב-L3 (אולי?) אז חופשי אבל זה הballpark.
https://www.youtube.com/watch?v=fUk9O9xCeZM

youtube

לא יודע סייןבנץ אומר לנו משהו לגבי משחקים אבל בסדר יאללה חפרנו מספיק😃

סינבנץ' זה נטו עומס טהור על ה-CPU, לסחוט אותו עד הגרגר האחרון. אני משתמש בו בכדי לבדוק טמפרטורה של המעבד פה ושם, הוא מרתיח אותו ועוזר לי לדעת אם המשחה התרמית התיבשה. אז כמובן שזה נטו תאורתי, אבל אני לא מכיר דרך טובה יותר לבדוק כוח תאורתי. מה יעשו עם זה במציאות? מי יודע 😃

נראה שהחשיפה של הפס5 בתחילת יוני היא כבר די עניין סגור: היוטיובר לוק סטיבנס שמוכר בזכות הסרטוני essay הארוכים שהוא עושה למשחקים צייץ את זה:
[twitter]https://twitter.com/LukeStephensTV/status/1261688219453796354
יצא לי לצפות בתוכן שלו מדי פעם,הוא לא אחד שמבלשט והוא לא רב סרן שמועתי,מה גם שג'ף ההוא שהדליף פלוס מינוס את כל הלו"ז אירועים לקיץ (כולל האירוע של סוני ב-4 ליוני) עשה לייק לציוץ הזה.
לגבי התמונה המצורפת,היא אומנם סתם תמונה שהוא מצא,אבל הוא כן אמר שהיא קשורה תמטית למשחק שהוא קיבל מידע לגביו,הימורים? אני יודע שהדבר הראשון שכנראה קופץ לכולם הוא Horizon 2 ויש סיכוי לא רע שזה באמת זה,אבל לי דווקא יש משהו אחר בראש:

קיצר, רב הנסתר על הגלוי לגבי UE5 ומגבלותיו. גם ככה המנוע יהיה זמין מתישהו רק ב 2021 ואז ייקחו לפחות שנתיים למשחק AAA שייצא עליו.

זה עדיין הדבר הכי שלם שראינו לגבי הדור הבא 'האמיתי' כרגע, וההילה של הדמו הזה היא רק בזכות זה. בתחילת החודש הבא כשנראה כבר משחקים ממש רצים על הפס5 (ובתקווה הם יראו כמו או אפילו יותר טוב מהדמו הזה) אז הרלוונטיות העכשווית שלו תפוג.

באיזה מובן ייראו יותר טוב מהדמו?
אני לא חושב שאפיק עיצבו דמו כדי לקדם ולמכור את המנוע החדש שייצא עוד יותר משנה, רק כדי שמשחק שיוצא השנה ירשים יותר ממנו.

זה לא ממש תלוי בהם.
סה"כ מדובר בדמו שעבדו עליו 24 אנשים במשך כמה חודשים, נראה לי שסטודיו שלם שעובד על משחק לדור הבא במשך כמה שנים, משחק שיש בו אינטרקציה משמעותית יותר מלטפס על קיר וגם לא נראה גנרי לחלוטין, יש בכל זאת פוטנציאל להרשים קצת יותר.

ואני גם חשבתי על זה פייג'..
לא שיחקתי בהרחבה של הורייזן (שהייתה באיזור מושלג) אבל אלא אם אין שם איזה משהו בסיפור שלו שמרמז על הכיוון הזה גם להמשך לא הייתי אומר שהורייזן מזוהה במיוחד עם סביבה כזאת.
מצד שני זה כן מרגיש קצת מוקדם להראות אותו, לפחות ברמה של חשיפה משמעותית. בכלל מרגיש שבגלל שהמשחק צד א' הגדול האחרון שסוני חשפו היה ב 2017 ושלמעשה מאז שהם ביטלו את PSX2018 הם לא עשו שום אירוע משמעותי, יש ציפייה כללית שסוני יתפוצצו לכל עבר ויגשימו חלומות לכולם כבר באירוע פס5 הראשון, שהם כביכול עבדו עליו במשך שנים. אבל נראה לי שההייפ הזה גם יכול להתפוצץ להם בפנים אם זה יהיה יותר כמו אירוע חשיפה סטנדרטי שמתרכז בעיקר במשחקי שיגור/שנה ראשונה.

זה באמת מרגיש מוקדם, אבל מצד שני הם בטוח עובדים עליו כבר שנתיים, ובטח גם הרבה ממה שלא נכנס במשחק הראשון, וסביר להניח על אותו מנוע, אז אני כן יכול לראות טריילר היום, כשברור שהוא לא יצא לפני חגים 2022... אז כן, אני יכול לראות אותם עושים טריילר גיימפליי בסגנון של החשיפה הראשונה של הקודם. רק קצר בהרבה כמובן.

מיקרוסופט הפעם מגיעה הרבה יותר מוכנה, המחיר אמור להיות זהה, וגם אם לא יש כנראה את הלוקהארט, והם כבר לא מתחילים את הדור עם הקונסולה הכי חזקה... סוני צריכה לשלוף את כל מה שיש לה עד אמצע 2023, לא לקחת סיכונים. זו השקה ממש חשובה לעתיד החברה. הם אמורים להפציץ.

סוני רוצים להרשים, הם הולכים to blow their load, כמו שהם תמיד עושים, ויכריזו על משחקי 2021, 2023 ואולי גם 2025. בהדגמה שלהם ב-2013 היה את דרימס למען השם. אני לא חושב שיהיו שם פחות מ-4-5 בלעדיים גדולים מהם, אפילו אם חלקם לא יצאו עד 2022.

כן, אבל לוגו, טיזר, טריילר, או גיימפליי? זו השאלה

דרימס בזמנו בכלל הוצג כדמו טכנולוגי, כהדגמה של כלים בפס4, לא משחק. אאז"נ הוא אפילו לא הוצג בשם dreams בשלב ההוא.
כל המשחקים שסוני חשפו בשני אירועים שהם עשו לפני ההשקה של הפס4 היו משחקים של שנה ראשונה חוץ מהאורדר 1886 שהיה משחק של תחילת 2015. לצפות ל4-5 בלעדיים, שאחד או שניים מהם אולי יגיעו ב 2022, זה סביר לחלוטין בעיני וגם לגמרי התרחיש הצנוע ממה שאני רואה באינטרנט.

סוני פוצצה את כל מה שהיה לה ב-2013, הם לא שמרו סודות לחגים 2014 או משהו כזה. הבתי כוח שלהם לא היו מוכנים כי כולם הוציאו משחקים ב-2013 כך שנוטידוג, פליפוני, סנטה מוניקה, אינסומניאק וקוואנטיק דרים ממש לא היו מוכנים. אז בייסיקלי סוני הראו כל מה שהם להם שלא התחיל פיתוח רק לפני שבוע. אני לא חושב שסוני הם מסוג החברות ששומרות בבטן, הם אוהבים להפציץ ולהלהיב מעריצים. משחק של נוטידוג לא יהיה שם, אבל סנטה מוניקה, אינסומניאק, גרילה, פליפוני ובלופויינט? כן, בטח, למה לא. אני ממילא חושב שרוב החברות האלה יוציאו משהו עד סוף 2021.

אני דווקא די משוכנע שפוליפוני כן יביאו משהו כבר בהשקה, הפעם.
גם בלופוינט, או לפחות חלון השקה.
גם גרילה כנראה אותו דבר...
יש גם את RAD שלדעתי יש מצב שיביאו משהו להשקה, שכמו המשחק הקודם - בטח יהיה יפה בטירוף וזהו.
גם צוות יפן שלהם בטח יביא סוג-של אינדי לחלון ההשקה.
אז מכל אלו - נראה בטח הדגמות גיימפליי כמו שצריך.

לגבי הרחוקים יותר:
אינסומניאק עם ספיידמן 2 ב-2021, עם סיכוי סביר לדחייה לקיץ 2022, בטח יביאו טריילר קצר.
סנטה מוניקה ונוטידוג אולי יראו טיזרים של המשחקים הבאים, סנטה מוניקה עם GOW2 שיצא בחגים 2022, ונוטידוג אולי עם פרוייקט צד שסוני ילחצו שיצא ב-2022 ובטח יידחה ל-2023.
ואולי נראה הדגמה מטופשת של DAYS GONE 2 עם אלפי זומבים בו זמנית, רק כדי להראות שהם עושים משהו, שלא יצא לפני 2024.

אבל כל מפתחת רוצה שהמשחק שלה יהיה הכי יפה שאפשר. ובוא, זה לא שUE4 היה המנוע הכי יפה בדור הנוכחי כן? מצחיק לחשוב שUE5 יהיה המנוע הכי יפה בדור (או בחצי הראשון שלו) רק כי הם הראשונים שהראו אותו... אם כבר להיפך, אולי הם מיהרו להיות הראשונים כדי לגנוב את ההייפ, מתוך ידיעה שהם לא יתבלטו בעוד חודש?
וגם אם אתה רוצה להגיד שזה דמו שלם שהוצג רק כדי לדחוף הישג ויזאולי, ולא כדי להציג מכניקת גיימפלי, אז זה נכון אבל... הם די פישלו, מבחינה עיצובית או אפילו סביבתית הדמו הזה מאוד משעמם (ויזאולית), ויש מספיק חברות שידעו להראות לנו דברים הרבה יותר מרשימים ויפים עוד לפני שנכנס לפרטים הטכניים של המנוע.
וחוץ מזה, כל תחילת דור כמעט כל דמו שיוצג ילווה במטרה לדחוף הישג ויזואלי. כאילו, אם בלופוינט באמת עושים רימייק של דימון סולס אז מה כבר יש להם לעשות? מה נמצא לדעתך בראש הצ'ק ליסט שלהם? כנראה לעשות את המשחק הכי יפה שנוצר.

בקשר למסיבה של סוני, לדעתי יש סיכוי טוב שנראה טריילר 'במנוע' של GOW2, כמו מה שמיקרוסופט הראו מHB 2. אל תשכחו מתי TLOU2 הוכרז... אפילו GOW הראשון הוצג עם גיימפלי שנתיים לפני היציאה, וGOW2 'הגיונית' מיועד כרגע לקיץ 2022.
מבחינת גיימפלי אמיתי אני מהמר על בלופוינט, על הורייזן (או אולי KZ), אולי האנצ'רטד שכביכול בפיתוח בסטודיו החדש, את הAAA קונסולות שאנחנו יודעים שRAD עובדים עליו מאז האורדר 1886, ואולי אולי אולי משהו קצר מספיידרמן 2, למרות שזה רק שנתיים מיצאת הקודם איכשהו יש אווירה שהסיקוול לא מאוד רחוק.
ובטח יראו לנו גם איזה שני משחקי צד ג' עם גיימפלי לדור הבא, ואיזו הפתעה או שיתוף פעולה לא צפוי.

אני חושב שהמיצוב של UE4 בדור הזה היה בעיקר פאשלה מצד אפיק: בדור שלפני, UE3 התברג בתור תצוגת תכלית מטורפת כבר מתחילת הדור (עם R6V ועם גירס שיצאו כמעט גב-אל-גב ב-2006) ועד לסוף של הסוף שלו.
בדור הנוכחי היתה לאפיק בעיה, כי לקח כמה שנים טובות עד שבכלל יצא הגירס התורן שיהיה תצוגת תכלית למנוע, ובתחילת הדור ראינו בעיקר כמה משחקי אינדי ופרנצייזים כושלים על המנוע הזה: אפיק התמקדו בעיקר בלהפוך את המנוע ליותר ורסטילי - כזה שיתאים גם לעולמות פתוחים וגם למשחקים ביותר ז'אנרים ממה שUE3 איפשר, ובמקביל נבהלו לראות איך יוניטי גונב להם את השוק מלמטה. בינתיים משחקים כמו Arkham Knight המשיכו לצאת על מנוע מבוסס UE3 והצליחו להיראות טוב יותר ממשחקי UE4...
בטווח הרחוק זה כנראה עבד להם בסדר גמור: אנריל הצליח גם להתקבע בנישה של משחקי באטל-רויאל, וגם להגר ליותר ז'אנרים - כולל להפוך למנוע הסטנדרטי של כמעט כל משחקי המכות הגדולים (משהו שבתקופת UE3 לא היה אפשרי, בגלל שהוא התקשה להוציא 60FPS יציבים על ה-PS3), אבל המיצוב של "המנוע הכי יפה" ברח להם מהידיים (ופורטנייט בטח לא תרם).

הדור הבא הוא כבר התחלה חדשה: יהיו עדיין סטודיואים גדולים שימשיכו לעבוד על מנוע משלהם, אבל אנריל 5 עושה קפיצה משמעותית קדימה גם ביכולות וגם במודל העסקי. הדמו הנוכחי הוא תצוגת תכלית מטורפת לזה, וגם אם אתה השתעממת אז מסתבר שרוב האנשים לא מסכימים איתך: הוידאו הזה כבר קיבל יותר צפיות ויותר תגובות חיוביות בסדר גודל מאשר כל סרטוני UE4 הקודמים יחד (infiltrator, samaritan, elemental ועוד). הוא גם הפך לשיחה הכי חמה בקבוצות מקצועיות של פיתוח משחקים, וגם הצליח לחלחל בצורה יוצאת דופן לקהל היותר רחב שלעולם לא פותח סרטונים מהסוג הזה (בטח לא כשמדובר בסרטון של כמעט 10 דקות, בעוד האחרים היו קצרים הרבה יותר).

הציפיות שלנו די זהות סטיק.
רק שאני בונה על ספיידרמן 2 בתור משהו שכמעט 100% נראה... הבנתי שאנשים כבר ראו אותו בפעולה, בשלג... המשחק יהיה שם, ואפילו קצת גיימפליי.

זמן ספקולציות- ג'ף גראב מטוויטר,אותו בחור שהדליף את כל הלו"ז של הקיץ,טוען שיש שינויים בלו"ז ושאירועים חשובים שינו מועד.
[twitter]https://twitter.com/JeffGrubb/status/1262198615163891712
ודני אודוייר מ-Noclip צייץ את זה:
[twitter]https://twitter.com/dannyodwyer/status/1262280749606072320
עכשיו,אתם יכולים להגיד שזה סתם ציוץ רנדומלי שלו,אבל אני ממש בספק- האנשים האלה יודעים בדיוק מי קהל העוקבים שלהם והם יודעים שאנשים צמאים לחדשות בנוגע לדור הבא,אז מה אני מסיק מכל זה? אני חושב (וזו השערה אישית לגמרי לגמרי) שהחשיפה של הפס5 הוקדמה ואם היא לא תהיה השבוע לכל הפחות נקבל הכרזה לתאריך רשמי לאירוע. זה גם מצטרף להדלפה אתמול של לוק סטיבנס,שיכול מאוד להיות שהיא לא היחידה,וסוני מבינה שהרבה דברים עלולים להיות מודלפים לפני החשיפה הרשמית והחליטה להקדים אותה שזה כמובן לא אמור להיות בעייתי,כי בשלב הזה אני מניח שמדובר באיזה סטרים סטייל State of Play שהוקלט מראש.

השאלה היא מי הזיז את הסטרים שלו? סוני מביאה משהו? מיקרוסופט מבינה שהדמו UE5 עשה לה נזק והיא מציגה משהו השבוע רק בשביל להרגיע את הרוחות? מעניין.

לא מוזר שאין בלו"ז שלו את החשיפה של מיקרוסופט שהם רשמית צייצו שתהיה ב-22 למאי?
(החשיפה של לוקהארט כנראה)

נשמע לי לא סביר ש-MS יקדימו אירוע שמתוכנן לעוד חודשיים להשבוע,אבל אני כן יכול לראות אותם מגיבים איכשהו כי הצוות שלהם תמיד מגיב מאוד מהר (לפעמים מהר מדי) לכל התפתחות שנוגעת לדור הבא,אני ממש מדמיין את ארון גרינברג יושב ומרפרש כל דקה את טוויטר ו-ERA 😃