נושא הדור הבא

נו, בסוף הזזתי את התחת ועשיתי את זה:
https://i.imgur.com/H3TwYg6.jpg

(יש שם איזה גוש באמצע שלא הייתי צריך לשכפל וכן שכפלתי אבל ממילא אם מוציאים אותו בקושי נכנסים לשם 3CU ואני לא ממש בטוח איך לארגן את זה מחדש בכדי לעשות את הצ'יפ קטן יותר או להוסיף CU אז ויתרתי 😃

רגע לפני יום כיפור סוני החליטה להפיל פצצה (צפויה מאוד) עם הכרזה רשמית שהפס5 יוצאת בחגים 2020!

[twitter]https://twitter.com/PlayStation/status/1181544095950368768

שוב פעם סוני עובדת בשיתוף פעולה עם WIRED (פעם שעברה זה היה מארק סרני שדיבר על החומרה לראשונה והדגים את ספיידי על הפס5) ומספקת דרך ריאיון בלעדי עם ג׳ים ראיין פרטים נוספים על הדור הבא שלהם כולל חשיפת תקופת השיגור וגם, חושף שהשם של הקונסולה הוא אכן פלייסטיישן 5 😧 😧 😧

ג׳ים ראיין חולק שם דברים שבעיקר ידענו שכוללים ריי טרייסינג ברמת החומרה:

https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/

ובעקבות הכתבה הטוויטר של סוני התעדכן בסנכרון עם פוסט בבלוג שמפרט על הכתבה עצמה:

https://blog.us.playstation.com/2019/10/08/an-update-on-next-gen-playstation-5-launches-holiday-2020/

יאללה HYPE!

מעניינת אותי טקטיקת השיווק של סוני, למה הם החליטו לעשות את כל החשיפות האלה דרך WIRED? מה מיוחד באתר הזה בכלל?

מה... למה הם חושפים את הקטע של השלט שלהם עכשיו ובצורה כזאת?
נשמע ממש מגניב, אגב... זונחים את הרטט הישן של הראמבל לטובת HAPTIC FEEDBACK וזה אמור לתת תחושה טובה יותר של עם הרבה יותר אופציות לייצר תחושות שונות, וגם, ואולי מעניין הרבה יותר - התנגדות משתנה בטריגרים. מעולה לשוטרים ומירוצים.

there are two key innovations with the PlayStation 5’s new controller. First, we’re adopting haptic feedback to replace the “rumble” technology found in controllers since the 5th generation of consoles. With haptics, you truly feel a broader range of feedback, so crashing into a wall in a race car feels much different than making a tackle on the football field. You can even get a sense for a variety of textures when running through fields of grass or plodding through mud.

The second innovation is something we call adaptive triggers, which have been incorporated into the trigger buttons (L2/R2). Developers can program the resistance of the triggers so that you feel the tactile sensation of drawing a bow and arrow or accelerating an off-road vehicle through rocky terrain. In combination with the haptics, this can produce a powerful experience that better simulates various actions. Game creators have started to receive early versions of the new controller, and we can’t wait to see where their imagination goes with these new features at their disposal.

נשמע כמו משהו שבאמת יכול לתרום לחוויה, ואפילו להוות יתרון מסוים על פני גירסת המתחרה, אבל או שגם מיקרוסופט עושים משהו כזה והם יודעים את זה, או שהם רוצים שמיקרוסופט יעשו את זה כדי שהמפתחות ירצו ליישם את זה טוב יותר... אחרת במקומם הייתי שומר את זה לחשיפה.

עכשיו אני רק רוצה לשמוע שהשלטים החדשים יעבדו כמו שצריך עם ווינדוס/סטים/כל משחק במחשב קיצר.

כתבה חדשה של WIRED על הפס5!
https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/

אמ;לק
- סופסוף זה רשמי, קוראים לה הפס5, מרגש נכון?
- יוצאת בחגים 2020.
- סרני מאשר RT חומרתי.
- הדיסקים יהיו בגודל 100GB (מה שאומר שהם לא משתמשים בדיסק עם ארבע שכבות שיכול להגיע ל119GB).
- סופסוף הנגן בלוריי הוא 4K.
- כמו ב-ONE, סוני נותנים למפתחים לחלק את המשחק לחתיכות, כלומר נניח להפריד את הסינגל והמולטי כך שהמשתמש יוכל לנקות את הסינגל מהדיסק אחרי שהוא סיים את המשחק אבל להשאיר את המולטי. כנ"ל לגבי הורדות, אפשר להוריד רק את הסינגל למשל ולחסוך בזמן הורדה ומקום.
- ב-UE של כל משחק במערכת הפעלה מפתחים יוכלו לשלוח עדכונים, כלומר במקום אייקון סטאטי של משחק בתפריט וצורך להריץ משחק בכדי לראות אם יש משהו חדש, יהיה אפשר לראות מידע שמפתחים יחליטו להזרים ישר לתפריט הראשי של הפס5, נניח רייד חדש בדסטיני 2. זה גם אנטרקטיבי כך שבלחיצה אפשר להכנס לאותו רייד למשל.
- השלט נראה מאוד דומה לDS4.
- יש חור מיקרופון בשלט מה שמחזק את השמועה שהייתה על עוזרת AI סטייל סירי בפס5.
- הטריגרים עם FORCE FEEDBACK, כלומר אם נניח יורים עם חץ וקשת, המפתח יכול לגרום לטריגר להיות קשה יותר ככל שמותחים אותה יותר.
- פידבאק הפטי בשלט, סטייל הHD ראמבל של הסוויטצ'. נשמע מהכתב שזה ברמה גבוהה יותר, ממש נותן הרגשה של התנגדות ותחושה.
- הערכת פיתוח באמת נראת כמו הדליפת V ענק.
- יהם שחקו בפורט של GT ספורטס שהדגים את הפידבאק ההפטי, נראה שזה פוקוס מאוד גדול של סוני.
- השלט נטען עם USB-C.
- הסוללה קצת יותר גדולה אז השלט קצת יותר כבד מה-DS4 אבל יותר קל מהשלט ONE כשיש בתוכו סוללות AA.
- ציטוט מבלופויינט:

- עוד ציטוט מהראש של בלופויינט:

אני עכשיו קורא את הריאיון, מיהרתי לעדכן את הפורום בכותרת הגדולה אבל נראה שהיא הרבה יותר עסיסית ומעניינת ממה שחשבתי. אני עדיין סקרן למה סוני החליטה על הנתיב הזה מבחינה שיווקית ולמה WIRED קיבלו את הזכות הבלעדית לסקר את הדור הבא של הפלייסטיישן עד עכשיו 😃

אה, כן... וואו הם חושפים המון פרטים. ואפילו נתנו לו לנסות את השלט והנה מה שכתב:

Combined with an improved speaker on the controller, the haptics can enable some astonishing effects. First, I play through a series of short demos, courtesy of the same Japan Studio team that designed PlayStation VR's Astro Bot Rescue Mission. In the most impressive, I ran a character through a platform level featuring a number of different surfaces, all of which gave distinct—and surprisingly immersive—tactile experiences. Sand felt slow and sloggy; mud felt slow and soggy. On ice, a high-frequency response made the thumbsticks really feel like my character was gliding. Jumping into a pool, I got a sense of the resistance of the water; on a wooden bridge, a bouncy sensation.

אז יש גם התנגדות בסטיקים או מה? אני רק מקווה שזה לא:
א. יאכל סוללה (טוענים שלא)
ב. ייגרום למלא תקלות או פשוט ייהרס מהר ולא יעבוד כמו שצריך אחרי זמן מה

בע, הקדמתם אותי 🙁

וואו משום מקום! אני בדיוק עובר על הפרטים. איזו התרגשות!

[twitter]https://twitter.com/jasonschreier/status/1181544879505203200

עוד חשיפה גרועה של סוני. אנטי-הייפ והתרגשות.

אז לא יהיה בשלט פאדלים מאחור? בזבוז גמור.

העורך לשעבר של EGM אמר עכשיו בERA שהפס5 והסקראלט בייסיקלי אותו כוח, שכמעט אין בינהן הבדל. מישהו אמר שהוא שמע שסקארלט 10.7TF והפס5 היא 12TF ושאל אותו אם זה נכון, הוא ענה שההפרש קטן מזה.

אגב, אם מישהו חיכה לאיזה PSX השנה, החשיפה המלאה של הפס5 תהיה רק שנה הבאה.
[twitter]https://twitter.com/lowpolyparker/status/1181565251235528704

אז הכוונה לבערך עוד שנה ?
באזור חנוכה 2020 ?

יחשף מתשהו ב2020 ויצא מתישהו סביבות נובמבר.

עכשיו יש לנו גם מה שנראה כמו אישור רשמי שה-CPU של הפס5 אכן תומך ב-SMT,כלומר,אנחנו מסתכלים כאן על מעבד 8 ליבות 16 ת'רדים כמו שכולנו קיווינו. נכון שזה היה צפוי,אבל עדיין נחמד לקבל אישור.
https://www.famitsu.com/news/201910/08184762.html
בנוסף,צצו פטנטים לדור הבא של PS VR:
-inside out tracking
-אלחוטי כשתעבורת המידע נעשית על ידי bluetooth,אז אני מניח שהפס5 צפוי לתמוך לכל הפחות בתקן 5.0 אם לא 5.1.
-אפשרות לכבות את המסך כדי לראות את הסביבה בדומה ל-vive,כנראה כדי למנוע מצב שנכנסים בקירות 😃
https://www.eurogamer.net/articles/2019-10-09-sony-patent-points-to-next-gen-playstation-vr
מאמר ניתוח של DF על החדשות האחרונות:
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-playstation-5-new-details-analysis

אני אוהב כל מה שאני שומע על הפס5 בינתיים,עכשיו רק חסרים המספרים האמיתיים.

בו נגיד את זה ככה, נניח וסוני לא היו עושים את הקטע שלהם באפריל ונשארים שקטים, כמה רעש ההכרזה על SSD, רייזן 8 ליבות 16 ת'רדים ו-RT בסרטון CGI של מיקרוסופט ב-E3 הייתה עושה? התעשיה הייתה מתפוצצת. אבל מה קרה במקום בגלל הסרטון הזה באפריל? אנשים ראו את הסרטון של מיקרוסופט ואמר "אה, אז יש להם כמו שיש לסוני". כשיש לך משהו חדש ומרענן הקהל בשמיים, כשאתה אומר "גם לי יש את זה" הוא פחות מתלהב. אי אפשר להכחיש שההכתבה הזאת של סוני באפריל, הכתבה שעלתה להם 0$ ומאמץ, שפכה דלי של מים קרים על E3 והכרזות הדור הבא של מיקרוסופט. אז האסטרטגיה עבדה יופי.

למה הם עושים את זה ככה? אני משער שסוני לא רצו להגיד שום דבר על הפס5 עד Q1 או Q2 שנה הבאה, בדיוק כמו הפס4 שאם אתה זוכר לא שמענו עליה כלום חוץ מאשר שמועות עד פברואר 2013, 9 חודשים לפני שהיא יצאה. הבעיה של סוני היא שהם ידעו שמיקרוסופט רוצה לברבר קצת בE3 על הדור הבא, מיקרוסופט כבר עשתה את הירית פתיחה בE3 2018, אז הם השתמשו בטכניקה מאוד חכמה להורדת גשם על המצעד של מיקרוסופט. אני מוכן לשים כסף שהכתבה השניה הזאת היא במטרה להוריד גשם על המסיבה של מיקרוסופט עוד חודש, עכשיו מיקרוסופט תגיד פידבאק האפטי בשלט סקארלט (כי די ברור שלכולם יהיה את זה בדור הזה, הרי יש את זה כבר היום בסוויטצ') ולאף אחד זה לא יזיז כי סוני כבר הכריזה על זה לפני כמה ימים. שוב הם הצליחו.

בלי לעשות לך "סוני" ולהוריד גשם על התהלוכה שלך, אדון מדליפי הסיני החביב על ERA (וגם על DF) התחיל לדבר על זה שהAPU של הפס5 הוא 300ממ"ר שזה קטן בצורה מלחיצה. ממש פיצי. אני לא קונה את זה, גם נשמע קטן מדי וגם לא ממש ברור לי איך מישהו ידע את הגודל צ'יפ מחוץ למסדרונות הכי חשוכים בסוני ו-AMD אבל אני זורק את זה כאן כי מי שאמר את זה הוא חתיכת אדם אמין.

השאלה היא אם אכן מייקרוסופט תדבר על אותם הנושאים באירוע הקרוב ואם כן, איך סוני בדיוק יודעת את זה.

זה דבר אחד לחזות או לקבל הדלפה על הפרזנטציית E3 של המתחרה שלך ולהקדים אותה עם המידע אבל הפעם מדובר באירוע פרטי של מייקרוסופט, מי יודע אם בכלל ידברו על הסקרלט שם.

בקשר להדלפה, אני מקווה שהיא שגויה, לפעמים קורה שגם מדליף אמין טועה, זה יהיה מאוד מבאס אם אחרי כל הבילד אפ המושלם שקיבלנו עד עכשיו בסוף ברגע האמת המספרים הכי חשובים יתחרבנו ונקבל אכזבה שכזו. אני מבין מזה שהחלום למשהו שמקביל בכוח ליותר מ 2080 מת סופית במידה והמדליף הזה צודק?

אני יותר חושב שזאת השערה של סוני. אף אחת מהחברות לא רוצה לחשוף משהו שהצד השני יוכל להשתמש בו כנשק, למשל אם היו חושפים את המספר TF או הקונפיגורצית זיכרון הצד השני יכל לנצל את זה בכדי להשקיע קצת כסף ולהאיץ את הGPU שלהם או להגדיל/להאיץ את הזיכרון שלהם. כלומר ממש SPEC זה שמור לחשיפה שנה הבאה, כשזה מאוחר מדי לשני הצדדים להגיב.

אז מה אפשר לחשוף? פרטים כלליים שהם ממש חלק אנטגראלי בקונסולה כמו ה-SSD או ה-CPU (כמובן בלי לחשוף מהירויות ספציפיות כי שוב, המתחרה יכול לנצל את זה) או פרטים על השלט והמערכת הפעלה. ההגיון אומר שב-E3 יחשפו דברים שקשורים לSSD או CPU או RT וההגיון גם אומר שבגלל שלא נשאר למיקרוסופט כמעט כלום לחשוף עד שנה הבאה מבחינה חומרתית, הם יכולים לדבר באירוע רק על פיצ'רים של המערכת הפעלה או השלט. אז אני לא יודע אם מיקרוסופט ידברו בכלל על השלט או מערכת ההפעלה עוד חודש, אבל סוני סגרה את הפינה הזאת אם מיקרוסופט אכן ידברו עליהם.

אבל בכלליות, אם חושבים על זה, כולנו מתרגשים לקראת הפס5 והיא נשמעת פשוט מעולה מהפרטים וכל מה שסוני הייתה צריכה לעשות זה להזמין כתב ולברבר איתו קצת. אז השיטה הזאת עובדת, היא זולה והיא לא דורשת מהם באמת להראות שום דבר עד החשיפה האמיתית שנה הבאה וזה בדיוק מה שהם רצו, לא?

סוני בינתיים משחקת בונקר, שזה אמנם לא יפה לצפייה אבל כנראה אפקטיבי עבורם בשלב הזה בהתחשב ביתרון הדי גדול שהם צברו בדור האחרון. יש לי עוד כמה קלישאות כדורגל שאפשר לאמץ לעניין כמו שלב הגישושים,מי שלא תוקף עלול בסוף לספוג וכמובן מייקרוסופט שתוקפים גלים גלים (יש לה חזון הרבה יותר ברור לדור הבא עם הגיימפאס וכו' והיא לא מהססת לדבר עליו בכל הזדמנות) 😃
אבל נמתין בסבלנות כמה חודשים בשביל לראות במה מדובר ואם זה היה שווה את כל הבילד אפ, אני רק מקווה שזה יהיה בתחילת שנה הבאה כמו בדור הקודם ולא נצטרך לחכות עד e3 או משהו כזה. אני מת כבר לראות איך נראה הדור הבא... למרות שאני חייב להגיד שגרפית משחקים בדור הזה עדיין מאוד יפים בעיני, לא נמאס לי מהם.

קיאו אני מסכים שאפשר להבין את ההיגיון, במיוחד אם המצב הזה נכפה עליהם בגלל מייקרוסופט הפטפטנית שרק רוצה שהדור הזה יגמר ושתוכל כבר להתחיל דור חדש, ועדיין אני חושב שיכלו לעשות מיני אירוע או משהו נחמד שמעורר קצת יותר הייפ. אולי למשל לעשות state of play שבחלקו מוקדש גם לדור הבא, היו משווקים אותו כ SOP רגיל שאחת מהכותרות שלו זה ״עדכון קצר לגבי הדור הבא של פלייסטיישן״, ושם ג׳ים ראיין ומארק סרני היו אומרים את מה שהם אמרו בריאיון ב WIRED, תחשוב כמה אנשים היו מתחברים בציפייה לראות את העדכון הקטן הזה, יכלו לעשות שם בסרטון את ההכרזה על השם בצורה חצי הומוריסטית.

בקיצור קצת יותר צבע להכרזות.

עידן, מסכים איתך אני חושב שזה הדור הראשון שאפשר לאמר שגם אם מחר ההתפתחות הטכנולוגית היתה נעצרת, משחקים בהחלט נראים ״טוב מספיק״, אישית אני כבר לא מתלהב מהגראפיקה שלהם, אפילו TLOU2 כבר לא הלהיב אותי גראפית כי זהו כבר הגענו לשיאים הגראפיים של הדור הזה (עם אנצ׳רטד 4, הוריזון ובעיקר RDR2 שסגר את הגולל) ומאז כל מה שראינו מקסימום מרגיש כבר איטרציה קטנה (במקרה הטוב, לרוב RDR2 עדיין יותר מרשים מכל מה שיוצא) ולא גראפיקה ברמה שלא נראתה בעבר אבל בניגוד לדורות קודמים הכל נראה כבר ממש מצויין ונעים לעין.

ועדיין רק תראה את ההדגמה שקיאו הביא של הסופה מאנריל 4 ותדמיין משחק עולפ פתוח כמו RDR3 נגיד עם סערה כזאת, יש המון עוד לאן להתקדם וזה שמשחקים נראים באמת יפים לעין היום זה לא אומר שאנחנו מגרדים את השטח בכלל של הפוטנציאל של המדיום שטכנולוגיה מתקדמת יכולה לממש.

בתאוריה אני מסכים איתך, אבל אני חושב שסוני לא ממש רוצים להציג כלום עד שנה הבאה וכל עוד זה מגיע מכתבות WIRED זה נותן כמעט הרגשה של "נתנו לבחור ההוא להציץ ולספר לכם קצת אבל אנחנו בנתיים לא חושפים כלום". זה סוג של לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, הם גם חושפים דברים וגם משחקים אותה כאילו הם לא חושפים כלום. למרות שאני לגמרי מסכים שאם היינו מקבלים איזה STATE OF PLAY באפריל עם קצת דיבוריי הייפ על הפס5 והדמו של ספיידרמן כנראה שזה יהיה הרבה יותר מרגש. מצד שני סוני כנראה שומרים את המרגש שלהם לפברואר או מרץ 😃

אני חושב שמה שחשוב בהדגמת סופה הזאת הוא שמדובר ב-UE4. כלומר זה לא איזו מגה מפתחת כמו רוקסטאר שבונה את RDR2 ובערך 99.99% מהתעשיה לא יכול לגעת בזה. מדובר ב-UE4 שכל אחד יכול להוריד למחשב שלו ונעשה על ידי בחור אחד מה שאומר שזה לא משהו שנמצא מעבר להישג יד ברגע שיש כוח של הדור הבא לעבוד איתו. אז כמובן שהכי מעניין מה חברות כמו רוקסטאר או נוטידוג יעשו עם הדור הבא, אבל זה גם מראה איזו קפיצה חברות אחרות יעשו מעל לגרפיקה של משחקים כמו RDR2 או TLOU2 בדור הבא. כלומר אם בחור אחד עם UE4 עושה את זה, מה לעזאזל נוטידוג ורוקסטאר יעשו דור הבא?

זה לא העניין, אני מוכן לדור הבא כבר מלפני שנתיים בערך ואני בטוח שהקפיצה תהיה מלהיבה כמו תמיד.
אני רק אומר שמשחקים כמו סייברפאנק, פפ7, tlou2, GOT וכו' עדיין נראים ממש טוב בעיני. אין בהם כנראה יותר מידי שלא ראינו במשחקים הכי יפים של השנים הקודמות, אבל מדובר בעולמות חדשים ברמת גימור הכי גבוה וזה עדיין עושה לי את זה בדור הזה, לא נמאס לי. וזה אפילו לא רק העניין הגרפי אני מרגיש שאנחנו פשוט בתקופה ממש טובה מבחינה איכותית ,יש לך שנה הבאה משחקים כמו אלדן רינג ובאלדר גייט 3 והולו נייט 2 ואולי אחד מהשניים הגדולים של נינטנדו שכנראה לא יהיו בטופ הגרפי מבחינה טכנית אבל עדיין עושים לי את זה לא פחות מאף משחק.
לקראת סוף הדור הקודם ממש הרגשתי חוסר התלהבות מכל התחביב הזה שלנו ופשוט לא נגעתי כמעט במשחקי וידיאו, אני חושב ש 2011 הייתה השנה הטובה האחרונה בדור ההוא מבחינתי והשנתיים האחרונות נמתחו כמו מסטיק (אם כי לא היה לי פס3 אז אולי זה חלק מהעניין). היום נראה לי שהתעשייה נמצאת במקום הרבה יותר טוב, אשכרה יש יותר מידי משחקים מעולים בשביל להספיק לשחק בכולם ומשחקים גם הגיעו לאיזו רמה גרפית שהיא פשוט סבבה בכל הרמות, ממשחקי AAA הכי גדולים ועד משחקי אינדי. אפילו נינטנדו עם הפיגור הטכנולוגי המובנה שלהם - המשחקים שלהם עם הסטייל המצוייר נראים פשוט אחלה על ה switch, אי אפשר בכלל להשוות ל wii והמשחקים שלו שלקראת הסוף כבר בקושי היה אפשר להסתכל עליהם.

דווקא 2013 הייתה אחת השנים הכי טובות של הדור הקודם לדעתי. משחקים כמו הריבוט של TR, ביושוק אינפנט, GTAV ו-TLOU עשו חותם ממש גדול על התעשיה.

פתאום סתם חשבתי על השלט הפס5 עם הטריגרים, ואיזה כיף לנדב שלא שיחק בGOW כי בטח יוציאו לזה תמיכה במשחק והגרזן ירגיש אפילו עוד יותר טוב 😃
זה באמת נשמע לי מגניב, נגיד כל פעם שפותחים דלת או קופסא, אז צריך ״להפעיל כח״ כדי לפתוח... רק שיהיה עמיד