נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018
LaskinElderפתאום סתם חשבתי על השלט הפס5 עם הטריגרים, ואיזה כיף לנדב שלא שיחק בGOW כי בטח יוציאו לזה תמיכה במשחק והגרזן ירגיש אפילו עוד יותר טוב 😃
זה באמת נשמע לי מגניב, נגיד כל פעם שפותחים דלת או קופסא, אז צריך ״להפעיל כח״ כדי לפתוח... רק שיהיה עמיד
DrKeoSite Adminלמי שתהה איך הטריגרים עובדים, הנה הפטנט:
http://pdf.sumobrain.com/WO2019142918A1.pdf?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAIBOKHYOLP4MBMRGQ%2F20191012%2Fus-east-1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20191012T000000Z&X-Amz-Expires=173664&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=8e716df41bcb86be1ca633ef05f795650e546c9430bdb8139549a6190bb94d00#view=FitH
https://uploads.voxelim.com/files/2_fd14dbc1704e7d6d9752344d8532922c.jpg
https://uploads.voxelim.com/files/2_9e8c3cd73a60d8bd8277e0fb9c1dc5bf.jpg
יש מנוע שמסובב בורג, הבורג מסובב גלגל שיניים שמחובר לפטיש שמפעיל לחץ על הטריגר ומתנגד אליו. התמונה נראת הפוכה מבחינת הכיתוב אבל סובבתי אותה לאוריאנטציה הכי הגיונית לתצורה של שלט מהצד.
https://uploads.voxelim.com/files/2_fd14dbc1704e7d6d9752344d8532922c.jpg
https://uploads.voxelim.com/files/2_9e8c3cd73a60d8bd8277e0fb9c1dc5bf.jpg
DrKeoSite Adminהעורך של EGM לשעבר בEra:
The demo I saw had the very best real time graphics I've ever seen. And what I mean by that is it looked like a real game you can play.
Not some super polished UE4 or Unity technical demo that you would see at gdc.
To me, there was no mistaking this for a current generation on PC or console.
To be clear, in terms of scope, lighting and environment dynamics, RDR2 or TLOU2 aren't even in the same time zone as this.
and yeah, it kinda was like a Shadowfall moment to me in that it seemed totally different from what I've been used to in the previous generation.
Now granted, Framerate was maybe 25 to 30-ish and it was early, early,early. But I actually said out loud WTF when I first saw it.
Hugely impressive
Uncle Pey'jSageהוא חוזר על מה שכבר כתב בעבר,אבל עדיין כיף לשמוע 😃
הוא גם אומר שלמיטב ידיעתו יש עוד לפחות 2 רוויזיות של ה-dev kit של הפס5,ושאנשים הולכים להתאכזב כשהם יגלו כמה דומות הפס5 והסקארלט באמת. גם הוא אומר שהשוני העיקרי יהיה שירותים,UI ואקסקלוסיבים. כמו שצריך להיות לדעתי.
blingElderהפטנט של השלט נשמע מגניב ביותר, מעניין איך זה יעבוד בפועל ואם זה יהיה מעבר לגימיק.
אגב סוני אמרו בריאיון הזה ב WIRED שהראמבל המשודרג היה מוכן כבר להשקה של הפס4 פרו אם היו רוצים אבל הם החליטו לא ללכת על זה כי לא רצו לפצל את המשתמשים (והסיבה הכנראה אמיתית: כי התועלת של זה כשדרוג אמצע הדור היתה שולית לעומת פיצ'ר דור הבא נחשק), הסיבה שהם בחרו לציין את זה מעבר לאנקדוטה זה לשלוח מסר שנינטנדו לא המציאה את זה וגם הם עבדו על זה במקביל, אולי כדי למנוע את כל הירידות בעתיד כשזה יצא שסוני מחקה את נינטנדו.
מה שהעורך של EGM אומר שם זה כמובן הייפ מטורף, הרי מדובר במשחק תחילת דור, תקופה שלרוב לא רואים בה קפיצות כאלה מרשימות, ואם הוא מציין שהמשחק הזה עושה ככה קציצות מהטופ של הדור הזה כמו RDR2 ו TLOU2 אז למה עוד יש לנו לצפות?
אגב, מה עם המדליף הסיני ששפך מים קרים על הכח של הפס5, יש אישור או מידע שסותר את מה שאמר?
DrKeoSite Adminגם התחילו לזרוק עליו כל מני דמואים טכנים וסרטוני cgi מהדור הקודם והוא אמר שזה הכי היה דומה לטריילר cgi של acu:
https://www.youtube.com/watch?v=xzCEdSKMkdU
בנוגע לבחור הסיני, השפיכת מים הקרים שלו הייתה הגודל של הצ׳יפ. כלומר אם מה שהוא אומר נכון זה אומר ששוב סוני ״זרקו עלינו״, אבל הפעם הקפיצה הרבה יותר משמעותית משל הדור הקודם כך שזה כבר הופך לעניין פילוסופי, פחות קונסולה מאכזבת ויותר ״תארו לעצמכם איך הדור הבא היה נראה אם...״.
blingElderהטריילר הזה של AC מבחינה ויזואלית הוא טיפה מוזר, לפעמים הוא נראה באמת ״gamey” כזה שאפשר להאמין שככה יראה המשחק ולפעמים הוא מפוצץ ראשים עם רמת פירוט של אין מצב שיראה ככה. נצטרך לחכות ולראות אבל אם נגיע לכזה באנצ׳מרק בשלב יחסית מוקדם של הדור הבא אז זה יהיה מדהים.
היי, אולי הוא בעצם ראה AC שרץ על הפס5 ולכן הוא השתמש בדוגמא שקרובה לזה, הגיוני שהאמנים של יובי יצליחו יותר להוציא לפועל את החזון שלהם על חומרה חזקה יותר.
בקשר למדליף הסיני, אני לא מבין משהו קיאו, אם הוא צודק זה לא אומר שבעצם נקבל כוח גראפי חלש הרבה יותר? זאת אומרת במקום נגיד ה 10TF (בסטנדרט המחמיר יותר) שאנחנו בונים עליו זה בעצם יצא 9 או 8 בגלל גודל הצ׳יפ?
אל תתפס למספרים כי אני לא זוכר בדיוק למה אנחנו מצפים בתסריט החלומות, הנקודה היא שאם הוא צודק לגבי גודל הצ׳יפ אז תסריט החלומות נשבר וצריך לצפות לקונסולה חלשה יותר בסופו של דבר.
הדגמה של הדור הבא נראית יותר מרשים הנוכחי? מה אתם אומרים.
LaskinElderכשזה כולל גם מחשב - זה אומר משהו קאז.
ההימור שלי הוא שמדובר בHorizon 2
Uncle Pey'jSageכשזה כולל גם מחשב - זה אומר משהו קאז.
ההימור שלי הוא שמדובר בHorizon 2
הוא אמר שמדובר במשחק מולטיפלטפורם שהוא ראה רץ על ערכת פיתוח של הפס5,אז לא מדובר בהורייזון.
ואני לא מסכים איתך קאז,אני עדיין זוכר שבהדגמה של קילזון בחשיפה של הפס4 ממש שאלתי את עצמי מתי הנקודה שאני אמור להתלהב ולהגיד 'וואו' ואני חושב שהדבר הכי קרוב שהגעתי אליו היה השניות הראשונות של אותו דמו ומשם כלום,בעיקר כי קרייסיס 3 כבר היה בחוץ ועל המחשב הוא היה מרשים לפחות כמוהו,אם לא יותר. אז לא מובן מאליו שהבחור אומר שהדמו שהוא ראה (ובואו לא נשכח,מדובר באחד המשחקים הראשונים שבפיתוח לדור הבא) בועט בטופ של הדור הנוכחי,בכלל לא.
הפטנט של השלט נשמע מגניב ביותר, מעניין איך זה יעבוד בפועל ואם זה יהיה מעבר לגימיק.
אגב סוני אמרו בריאיון הזה ב WIRED שהראמבל המשודרג היה מוכן כבר להשקה של הפס4 פרו אם היו רוצים אבל הם החליטו לא ללכת על זה כי לא רצו לפצל את המשתמשים (והסיבה הכנראה אמיתית: כי התועלת של זה כשדרוג אמצע הדור היתה שולית לעומת פיצ'ר דור הבא נחשק), הסיבה שהם בחרו לציין את זה מעבר לאנקדוטה זה לשלוח מסר שנינטנדו לא המציאה את זה וגם הם עבדו על זה במקביל, אולי כדי למנוע את כל הירידות בעתיד כשזה יצא שסוני מחקה את נינטנדו.
מה שהעורך של EGM אומר שם זה כמובן הייפ מטורף, הרי מדובר במשחק תחילת דור, תקופה שלרוב לא רואים בה קפיצות כאלה מרשימות, ואם הוא מציין שהמשחק הזה עושה ככה קציצות מהטופ של הדור הזה כמו RDR2 ו TLOU2 אז למה עוד יש לנו לצפות?
אגב, מה עם המדליף הסיני ששפך מים קרים על הכח של הפס5, יש אישור או מידע שסותר את מה שאמר?
עדין נינטנדו יצא עם זה קודם
לפחות במוצר מינסטרים
עם יתגלה בעתיד מוצר זניח שבפועל קיבל את זה לפני
אבל היסטוריה של סוני בתחום התחילה עם פיתוח הציפ סאונד
לsnes
ומאוחר יותר פיצוץ העסקה לפתח cd SNES
נינטנדו יצאו עם זה קודם אבל חוץ מהמשחק ההוא שחולבים פרות לא ראיתי שהם עשו עם זה יותר מידי. אני לפחות לא הצלחתי להבין מה הפואנטה של ה hd ראמבל במשחקים שיש לי על ה switch.
אם הדור הבא יראה כמו בסרטון cgi של אססין קריד זה יהיה מטורף לגמרי, אבל קשה לי להאמין.
LaskinElder
הוא אמר שמדובר במשחק מולטיפלטפורם שהוא ראה רץ על ערכת פיתוח של הפס5,אז לא מדובר בהורייזון.
ואני לא מסכים איתך קאז,אני עדיין זוכר שבהדגמה של קילזון בחשיפה של הפס4 ממש שאלתי את עצמי מתי הנקודה שאני אמור להתלהב ולהגיד 'וואו' ואני חושב שהדבר הכי קרוב שהגעתי אליו היה השניות הראשונות של אותו דמו ומשם כלום,בעיקר כי קרייסיס 3 כבר היה בחוץ ועל המחשב הוא היה מרשים לפחות כמוהו,אם לא יותר. אז לא מובן מאליו שהבחור אומר שהדמו שהוא ראה (ובואו לא נשכח,מדובר באחד המשחקים הראשונים שבפיתוח לדור הבא) בועט בטופ של הדור הנוכחי,בכלל לא.
אה, איכשהו פספסתי את זה
אבל רגע, הכתב לא טוען שם שקילזון לפס4 גם כן גרם לו להרגיש שזה הדור הבא? אולי גם פה פספסתי שוב מילת מפתח 😃
טוב נו, עוד הימור:
באטמן הבא. או הבא של רוקסטדי 😉
DrKeoSite Adminהטריילר הזה של AC מבחינה ויזואלית הוא טיפה מוזר, לפעמים הוא נראה באמת ״gamey” כזה שאפשר להאמין שככה יראה המשחק ולפעמים הוא מפוצץ ראשים עם רמת פירוט של אין מצב שיראה ככה. נצטרך לחכות ולראות אבל אם נגיע לכזה באנצ׳מרק בשלב יחסית מוקדם של הדור הבא אז זה יהיה מדהים.
היי, אולי הוא בעצם ראה AC שרץ על הפס5 ולכן הוא השתמש בדוגמא שקרובה לזה, הגיוני שהאמנים של יובי יצליחו יותר להוציא לפועל את החזון שלהם על חומרה חזקה יותר.
הוא כבר אמר שזה עולם פתוח, רץ בUE, מפותח על ידי צד ג׳ וזה ip חדש. אבל אולי זה באמת של יוביסופט 😃
בקשר למדליף הסיני, אני לא מבין משהו קיאו, אם הוא צודק זה לא אומר שבעצם נקבל כוח גראפי חלש הרבה יותר? זאת אומרת במקום נגיד ה 10TF (בסטנדרט המחמיר יותר) שאנחנו בונים עליו זה בעצם יצא 9 או 8 בגלל גודל הצ׳יפ?
אל תתפס למספרים כי אני לא זוכר בדיוק למה אנחנו מצפים בתסריט החלומות, הנקודה היא שאם הוא צודק לגבי גודל הצ׳יפ אז תסריט החלומות נשבר וצריך לצפות לקונסולה חלשה יותר בסופו של דבר.
קשה לחשב כמה cu נכנסים בדיוק לגודל ספציפי של צ׳יפ, ביחוד שהם עושים סידור מחדש של כל חלקי הפנים בין gpu שונים. אז זה שהצ׳יפ קטן זה לא אומר שאנחנו לא נקבל את הצ׳יפ שדברנו עליו. אבל זה כן אומר שהוא חלש ממה שהם יכלו לעשות.
Uncle Pey'jSageלא מאמין לרגע שה-SOC כל כך קטן. ראבק,זה אפילו קטן יותר מהפס4,וכולנו יודעים היום כמה סוני התקמצנה עלינו איתה. אני בטוח שמדובר בצ'יפ גדול יותר.
DrKeoSite Adminאני גם לא חושב שזה צ׳יפ של 300ממ״ר, בהחלט קטן מדי. אני גם לא קונה את ה2000Mhz, אני יודע שזאת דליפה אמינה אבל היא מגיעה מדוגמת מהנדסים שבטעות הריצו אותה כשהחיבור אינטרנט פתוח. אני בטוח שהריצו אלפי בנצ׳מארקים על עשרות דגימות מהנדסים שונות וזה שבמקרה קבלנו הצצה לבנצ׳מארק אחד בודד, זה לא באמת אומר הרבה. לדוגמה מיקרוסופט ניסתה 16cu במהירות שעון נמוכה יותר עם הone, בסוף הלכה על 12cu במהירות שעון גבוהה יותר. אז אם בדיוק הבדיקה הזאת הייתה דולפת בזמנו אז היינו חושבים שיש באקסבוקס 16cu.
בקיצור, הבחור הסיני סתם סורק מאגרי נתונים של בנצ׳מארקים לחלקים לא מוכרים ומדי פעם משהו קופץ לו לעין. וכן, זה כנראה הצ׳יפ של הפס5 בגלל השמות השקייספירים אבל אלוהים יודע איזו בדיקה זאת הייתה ולמה הצ׳יפ רץ ב2000Mhz באותה בדיקה. לי זה נשמע גבוה מדי לקונסולה, אפילו ה5700xt לא מגיע למהירות הזאת. בקיצור, נחכה ונראה.
Uncle Pey'jSageטרי מעכשיו: העורך של EGM אמר ב-Era שהפס5 *קצת* יותר חזקה מהסקארלט ממה שהוא יודע. קיצר,זו מלחמת clocks,שום דבר מעבר.
DrKeoSite Adminטרי מעכשיו: העורך של EGM אמר ב-Era שהפס5 *קצת* יותר חזקה מהסקארלט ממה שהוא יודע. קיצר,זו מלחמת clocks,שום דבר מעבר.
אם ההפרש קטן, זה אומר שאם צד מסויים מוכן לזרוק על זה כסף (כלומר עלות היצור של ה-APU), הוא ינצח במלחמת הכוח. זה גם אומר שהמנצח יהיה בהפרש קטן וחסר משמעות מה שאומר ששתי הקונסולות הן בייסיקלי אותו דבר, אשכרה ההבדל היחיד הוא הבלעדיים הפעם (וכמובן כל מני דברים קטנים כמו איזה שלט הכי נוח או OS הכי טוב).
אגב, זה הציטוט המדוייק:
PlayStation 5 is supposedly slightly more powerful than the Xbox Scarlett.
Slightly.
אני חושב שמה שהכי משמח אותי הוא שאני יודע שמיקרוסופט, אחרי כל קמפיין "אנחנו בונים מפלצת" והאקסבקוס X, כיוונו ממש גבוה עם סקראלט. אם הפס5 חזקה מזה, אפילו ב-1%, אומר שגם סוני כיוונו לאותו גובה וזה אומר שגם נקבל קונסולות חזקות ונהדרות וגם לא יהיה "מחנה משותף נמוך" כמו הONE בדור הנוכחי.
LaskinElderהעניין של השלט יכול להוות משקל מעט כבד יותר אם לסוני יש משהו מתקדם שאין למתחרה, אבל נראה לי שמיקרוסופט לא יישארו חייבים בעניין הזה.
יש גם את עניין המציאות המדומה שיכול להיות יתרון נוסף, וסוני נמצאת שם עם ספרייה לא רעה בכלל כבר עכשיו כך שמי שירכוש את הבאה שלהם בטח יהנה כמו שצריך כבר מההתחלה.
אבל כמובן שעדיין הבלעדיים זה הדבר הכי חשוב, בהפרש גדול
DrKeoSite Adminהעניין של השלט יכול להוות משקל מעט כבד יותר אם לסוני יש משהו מתקדם שאין למתחרה, אבל נראה לי שמיקרוסופט לא יישארו חייבים בעניין הזה.
יש גם את עניין המציאות המדומה שיכול להיות יתרון נוסף, וסוני נמצאת שם עם ספרייה לא רעה בכלל כבר עכשיו כך שמי שירכוש את הבאה שלהם בטח יהנה כמו שצריך כבר מההתחלה.
אבל כמובן שעדיין הבלעדיים זה הדבר הכי חשוב, בהפרש גדול
למיקרוסופט גם יש פטנטים בנושא התנגדות בשלט ואני די בטוח שגם השלט שלהם ינסה לעשות דברים בסגנון. נצטרך לחכות ולראות אבל דווקא בגזרת השלט מיקרוסופט לרוב היא חלוצה והוא נורא חשוב להם כך שיהיה קרב אימתני בתחום הזה.
VR ישפיע על הדור הבא? לאסקין, נראה לי שזה אתה ועוד 5000 אנשים 😃
אם מיקרוסופט רוצה להפיל פצצה בגזרת ה-VR, הם פשוט יגידו שסקארלט תומכת ב-DX-VR וכל קסדה שמחברים ל-PC תעבוד על הסקראלט. זה כבר יעורר גלים בתחום.
LaskinElderכן, אבל מיקרוסופט כבר אמרה את זה על הוואן X ובסוף הכל היה שקרים ואין שום תמיכה 😃
סוני כבר עמוק בפנים ומכרה בערך 5 מליון יחידות של הקסדה בערך הכי גרועה בשוק. עם משהו מעט יותר טוב ומתחילת הדור ועם הספרייה שלהם אני חושב שבדור הבא הם בכיף יכולים למכור 20 מליון כאלה, זה צובר תאוצה... שוב, זה לא ה-דבר שייתן להם נצחון, כמו השלט אם יהיה שם יתרון, אבל יש יותר ויותר משחקי מציאות משומה ממש טובים וזה כן יהיה משהו עם משקל כלשהו עבור מליוני גיימרים בדור הבא. כמה מליונים? לא יודע, אבל לא 5000 😉
KlaymanSageלדעתי גם לא 20 מיליון..
DrKeoSite AdminPS VR 2 ימכור יותר טוב מ-PS VR 1, אבל זאת לא הולכת להיות הסיבה לקנות פס5 על גבי סקארלט חוץ מאשר אצל כמות קטנטנה של אנשים. אני אגדיל ואגיד שיש יותר אנשים שבחרו אקסבוקס או פלייסטיישן על בסיס שאחת לבנה והשניה שחורה ואיך זה משתלב להם בסלון מאשר בגלל PS VR 2.
Uncle Pey'jSageאני בטוח שגם ל-MS יהיה haptic feedback בשלט שלהם,אחרי הכל הם היו החלוצים עם ה-impulse triggers אז אני בטוח שהם ירצו לפתח את הכיוון הזה בשלט הבא. אני גם לא אתפלא אם הם סוף סוף יטמיעו חיישני תנועה סטייל הסיקסאקסיס של הדואל שוק בקונטרולר,כהכנה אפשרית לקסדת VR בהמשך שתדרוש קונטרולר כזה במינימום,הם אפילו לא חייבים לפתח אותה בעצמם,תספיק איזו תאימות לאוקולוס או משהו כזה.
DrKeoSite Adminאני בטוח שגם ל-MS יהיה haptic feedback בשלט שלהם,אחרי הכל הם היו החלוצים עם ה-impulse triggers אז אני בטוח שהם ירצו לפתח את הכיוון הזה בשלט הבא. אני גם לא אתפלא אם הם סוף סוף יטמיעו חיישני תנועה סטייל הסיקסאקסיס של הדואל שוק בקונטרולר,כהכנה אפשרית לקסדת VR בהמשך שתדרוש קונטרולר כזה במינימום,הם אפילו לא חייבים לפתח אותה בעצמם,תספיק איזו תאימות לאוקולוס או משהו כזה.
אני חושב שזה הכיוון שלהם להתחשב במהלכים של ספנסר בשנים האחרונות, פשוט תחבר כל קסדת VR שעובדת עם חלונות בדיוק כמו שאתה יכול לחבר כל טלביזיה לאקסבוקס.
LaskinElderאם יעשו זאת זה בהחלט יעזור לצמצם את הפער ברשימת היתרונות של כל אחת