VOXELIM

נושא הדור הבא

נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018

5208 הודעות
swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
26 בנובמבר 2019 בשעה 16:35
#1525
ציטוט מאת "DrKeo"

תצוגה של סמסונג ביפן היום מרמזת על זה שהם הספק ssd של הקונסולות, יש במצגת דואל שוק מה שלפחות מרמז על סוני. הם מדברים במצגת על PCIe 4.0 ו-8GB/s. התצוגה התרכזה בעיקר במעבדי אפיק לשרתים של AMD כך שה-8GB/s נאמר בהקשר שלהם אז לא לקחת את זה מילולית בנושא הקונסולות.

[twitter]https://twitter.com/ZhugeEX/status/1198968173762162690


סתם אנקדוטה, אבל איך אני אוהב את הגרפים הגנריים האלו - כאלו שיש בהם חץ של מגמה אבל הם אפילו לא מתחייבים למספר או להיות נאמנים לסקאלה. יכול להיות שההבדל בין SSD רגיל ל"אופטימלי" הוא 2% והם עדיין לא ימצמצו כשהם מציגים גרף כזה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
26 בנובמבר 2019 בשעה 16:57
#1526
ציטוט מאת "swym"


סתם אנקדוטה, אבל איך אני אוהב את הגרפים הגנריים האלו - כאלו שיש בהם חץ של מגמה אבל הם אפילו לא מתחייבים למספר או להיות נאמנים לסקאלה. יכול להיות שההבדל בין SSD רגיל ל"אופטימלי" הוא 2% והם עדיין לא ימצמצו כשהם מציגים גרף כזה.


הגרפים של כחלון במשרד האוצר 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
27 בנובמבר 2019 בשעה 14:46
#1527
ציטוט מאת "bling"

VR לא הולך להיות בפוקוס של מייקרוסופט עם הסקרלט:

אולי יוסיפו משהו בהמשך הדור אבל בעיקרון למקרה שמישהו היה עוד באשליות, הדור הבא לא הולך להיות דור ה VR, נראה שלפחות רק עוד 7 שנים במינימום המהפכה הזו תפרוץ.

התסריט הכי אופטימי עבור ה VR זו שתהיה התעוררות יפה בדור הקרוב, שלמשל PSVR2 ימכור הפעם 15 מיליון במקום 5 ושיעשו יותר פורטים ל VR כי יהיה שם קהל מכובד אבל זה באמת התסריט הכי אופטימי וגם זה יהיה רק עוד כמה שנים במהלך הדור.

אולי לא למיקרוסופט, אבל לפחות עבור היוצרים של FLIGHT SIMULATOR - הVR כן מאוד חשוב:
https://www.pcgamer.com/vr-is-a-very-high-priority-for-the-microsoft-flight-simulator-team/

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
29 בנובמבר 2019 בשעה 23:03
#1528

מישהו רוצה לנסות לנתח את הטוויט החדש של בלופויינט? הקודם לליל כל הקדושים היה קל, מליון רפרנסים למשחקים קיימים. אבל החדש לחג ההודיה קצת פחות ברור.
[twitter]https://twitter.com/bluepointgames/status/1200211292251922439

ובנושא אחר שלא דברנו עליו, רצה שמועה כבר בערך שבוע שרוקסטאר עובדת על משחק הדור הבא מבוסס ימי הביניים. העורך לשעבר של EGM שמגיב ב-ERA אמר לפני כמה שעות שהוא שמע את זה גם ממקורות שלו לפני כמה זמן.

ולמקרה שמישהו חשב ש-VR יהיה פוקוס בדור הבא:
[twitter]https://twitter.com/XboxP3/status/1199717232852393985

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
30 בנובמבר 2019 בשעה 21:50
#1529

🤨

[twitter]https://twitter.com/Alcoholikaust/status/1200796076535623681

שימו לב גם לDS5 שנמצא על הפס5 עם המראה היותר שמן שמזכיר את השלט ONE והכניסת USB-C כמו בפטנט.

[twitter]https://twitter.com/tomwarren/status/1200819299138592774
(אחד מעורכי הטכנולוגיה של THE VERGE) הערכות גדולות ומאווררות בכדי שיהיה אפשר לערום אותם אחת על השניה.

[twitter]https://twitter.com/tomwarren/status/1200823939326459904
כמעט לאף אחד אין ערכות של סקארלט כי מיקרוסופט רוצה להפתיע את סוני הפעם, טוויטים שונים שסובבים את הדליפה הזאת מדברים על זה שמיקרוסופט מכוונת גבוה והעובדה שכמעט אין ערכות פיתוח הוביל להרבה מיס-אינפורמציה על סקארלט.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בנובמבר 2019 בשעה 23:25
#1530

devkits הרבה יותר אלגנטים ונאים מהמפלץ שהיה ה devkit של הפס4 בזמנו זה בטוח, הייתי שמח בכל זאת אם הדואל שוק החדש היה עובר איזשהו שינוי חיצוני בולט יותר.

אבל עזבו שטויות, מה מייקרוסופט מתכננים שם מבחינת הפתעה? 😧

יכול להיות יהיה פה דור עם פער משמעותי בכוח בניגוד לכל הציפיות?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
30 בנובמבר 2019 בשעה 23:33
#1531
ציטוט מאת "bling"

devkits הרבה יותר אלגנטים ונאים מהמפלץ שהיה ה devkit של הפס4 בזמנו זה בטוח, הייתי שמח בכל זאת אם הדואל שוק החדש היה עובר איזשהו שינוי חיצוני בולט יותר.

אבל עזבו שטויות, מה מייקרוסופט מתכננים שם מבחינת הפתעה? 😧

יכול להיות יהיה פה דור עם פער משמעותי בכוח בניגוד לכל הציפיות?


בגלל שאנחנו לא יודעים כלום על אף מכשיר, כל דבר יכול להיות. אנחנו אפילו לא יודעים אם הם הולכים על 400 או 500 דולר, שום דבר לא ידוע.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בנובמבר 2019 בשעה 23:43
#1532

חשבתי שכבר הרבה ידוע, אולי לא TF מדויקים אבל על מה חופרים פה כבר חודשים?!

הרי דיברו גם על הארכיטקטורה וגם על כרטיסים שאמורים להימצא בסביבות הכוח של הדור הבא והכל, גם טווח מוערך של כוח יש וחשבתי כבר שזה קונצנזוס שאלו קונסולות של 500 דולר אז מה עכשיו לא ידוע כלום פתאום.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
01 בדצמבר 2019 בשעה 01:17
#1533
ציטוט מאת "bling"

חשבתי שכבר הרבה ידוע, אולי לא TF מדויקים אבל על מה חופרים פה כבר חודשים?!

הרי דיברו גם על הארכיטקטורה וגם על כרטיסים שאמורים להימצא בסביבות הכוח של הדור הבא והכל, גם טווח מוערך של כוח יש וחשבתי כבר שזה קונצנזוס שאלו קונסולות של 500 דולר אז מה עכשיו לא ידוע כלום פתאום.


השאלה היא האם אתה רוצה לדבר עובדות ממש אמיתיות מחלקים קיימים בשוק כמו ה5700XT או מהכרזות אמיתיות של AMD, סוני ומיקרוסופט או שאתה גם מחשיב כל מני "אינסיידר מ-X אמר Y". הבעיה בכל האינסיידרים היא שהם כולם משחקים טלפון שבור ממישהו שמכיר מישהו ולרוב יש לפחות אדם אחד בשרשרת שהוא לא טכני בכלל כך שמי יודע כמה הדברים האלה מדוייקים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
01 בדצמבר 2019 בשעה 02:55
#1534

ג'ייסון שרייר:

ציטוט

Not sure if the "trying to surprise Sony" part is quite right -- common sense would suggest that, like with the Xbox One, Microsoft is just running behind schedule and will launch pretty hot -- but I've talked to a few third-party developers who said they were frustrated by the lack of info on Scarlett, especially compared to Prospero.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
01 בדצמבר 2019 בשעה 06:59
#1535

הציטוט האחרון של ג׳ייסון ממחיש יפה את מה שאמרת ולמה באמת בסוף לא יודעים הרבה, לפני רגע ההרגשה היא שיש למייקרוסופט רוטב סודי שהיא מסתירה מסוני ושהולך לשנות את מאזן הכוח, עכשיו אחרי הציטוט של ג׳ייסון זה נהיה חדשות שליליות של ״הם מפגרים בזמנים, מפתחים מתוסכלים מהם״, זאת באמת הבעיה כשיוצאים רסיסי מידע וכל אחד מדביק להם את הפרשנות שלו.

זה באמת סוג של טלפון שבור מבחינת הידע שבסוף מגיע אלינו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
01 בדצמבר 2019 בשעה 08:57
#1536
ציטוט מאת "bling"

הציטוט האחרון של ג׳ייסון ממחיש יפה את מה שאמרת ולמה באמת בסוף לא יודעים הרבה, לפני רגע ההרגשה היא שיש למייקרוסופט רוטב סודי שהיא מסתירה מסוני ושהולך לשנות את מאזן הכוח, עכשיו אחרי הציטוט של ג׳ייסון זה נהיה חדשות שליליות של ״הם מפגרים בזמנים, מפתחים מתוסכלים מהם״, זאת באמת הבעיה כשיוצאים רסיסי מידע וכל אחד מדביק להם את הפרשנות שלו.

זה באמת סוג של טלפון שבור מבחינת הידע שבסוף מגיע אלינו.


פחות או יותר, כן 😃

מישהו בera סכם את היממה האחרונה יפה:

ציטוט

We got a PS5 devkit photo leak
Tom said that MS are shy with sending kits to devs to "surprise Sony"
Matt told us that this is not the case and they are just probably behind schedule. But it's nothing to worry about
Jason confirmed that MS is probably just little late and some 3rd party devs a frustrated by the lack of info about Scarlett. PS5 codename is Prospero
Than Zhuge confirmed that some devs have devkits for Scarlett and Prospero. Both kits are not final.
Matt confirms that not just FP devs got the Scarlett devkit.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
01 בדצמבר 2019 בשעה 12:26
#1537

בקיצור, אם devkits הגיעו לחלק מהמפתחים אז זה עניין של זמן עד שיגיעו הדלפות על הנתונים (הלא סופיים) של הקונסולות האלה 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 10:43
#1538

לוקהארט עושה קאמבאק בחרושת השמועות. זה התחיל בעורך בthe verge שהעלה אותה כמשהו שעדין קיים בera ועכשיו גם בראד סאמס אומר שהיא עדין קיימת. זה מצחיק כי הם בדיוק שני האנשים שאמרו שהיא מתה וגם אלה שחשפו אותה לראשונה. כלומר הם הביאו לעולם את הלוקהארט, הרגו את הלוקהארט ועכשיו הקימו אותה לתחיה.

כל הדיבורי לוקהארט בera שאני לא יכול להשתתף בהם (חייב להדחיק את הצורך להגיב בזמן מבצעים של ישראל בעזה 😃) גרמו לחשוב על רעיון, מה אם סקארלט משתמשת בצ׳יפלטים וככה לוקהארט נולדה? מה אם נניח האנקונדה מורכבת משלושה צ׳יפלטים (אחד לcpu ושניים לgpu) בזמן שלוקהארט מורכבת משניים (אחד לcpu ואחד לgpu)? זה יכול להיות חתיכת בוסט כוח והוזלה של עלויות יצור לאנקונדה בזמן שזה מוסיף לפורטפוליו של מיקרוסופט קונסולת 1080p זולה (יחסית) לתפוס קהל פחות קורי.

סתם רעיון, אני משער שנחכה ונראה לאיפה הסיפור של לוקהארט מתפתח.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 12:39
#1539

את דעתי על הלוקהארט כבר אמרתי והיא ידועה, מקווה שזה לא נכון.

איך אתה שוב חוטף באן קיאו 🤨

הפעם זה תמידי או זמני? לא למדת שהמנהלים שם חולי נפש ופשוט אל תכנס לנושאים פוליטיים? זה לא רק ישראל, זה יכול להיות כל נושא פוליטי שבו אתה תשאר המום שמה שאמרת עכשיו לא עומד בתקנות הפוליטיקלי קורקט המטורלל שלהם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 13:19
#1540
ציטוט מאת "bling"

את דעתי על הלוקהארט כבר אמרתי והיא ידועה, מקווה שזה לא נכון.


גם אני אמרתי את דעתי על לוקהארט וכגיימר מן הסתם זה לא מעניין אותי יותר מדי, כן לוקהארט, לא לוקהארט, זה לא משפיע עלי בשום צורה. אבל בהסתכלות על התעשיה בצורה עסקית, לוקהארט נראת לי כמו צעד חכם.

ציטוט מאת "bling"


איך אתה שוב חוטף באן קיאו 🤨

הפעם זה תמידי או זמני? לא למדת שהמנהלים שם חולי נפש ופשוט אל תכנס לנושאים פוליטיים? זה לא רק ישראל, זה יכול להיות כל נושא פוליטי שבו אתה תשאר המום שמה שאמרת עכשיו לא עומד בתקנות הפוליטיקלי קורקט המטורלל שלהם.


נכנסתי שם לנושא של ישראל ועזה בסיבובי קרבות לפני שבועיים ואחרי 300 הודעות ברצף שדברו על זה שישראל שוחטת את העזתים, אמרתי שזה דווקא היה מבצע כירורגי למדי שבו רוב ההרוגים היו אנשי הג'יהאד האיסלמי והאזרחים שנהרגו היו קרובים שלהם שבמקרה היו קרובים מדי בזמן התקיפה (זה היה עוד לפני שיצא כל הסיפור של המשפחה של ה8) וזה זיכה אותי ב-BAN לשבוע. ואז, כשהBAN נגמר, קבלתי הודעה שעשו לזה re-review והחליטו להאריך לי לחודש ככה לכיף רק כי אני אקסטרה דוש 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 13:50
#1541

נדב, תפסיק כבר לתת להם טראפיק, תתחיל להטריל את האנטישמים עם שמועות מפוברקות כמו פעם

אה, ולפי הפודקאסט של KINDA FUNNY - כנראה שספיידרמן 2 מתוכנן לחגים 2021, נכון לעכשיו לפחות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 17:29
#1542

סה״כ הגיוני, שלוש שנים פיתוח כמו הקודם.

אגב, זאת הסיבה לבאן:

ציטוט

You have been banned for the following reason: Whataboutism, dismissing concerns of civilian casualties, inflammatory community generalizations, and history of similar behaviour. Ban extended to 1 month after review. Your next ban will be permanent.. Your ban will be lifted on Dec 15, 2019 at 10:00 AM.

אגב, inflammatory community generalizations זה כשאמרתי שככה זה ERA והם צמאים לדם ישראלי 😃

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 18:03
#1543

עלה לי דז'ה וו מהפעם הקודמת שקיבלת באן, זה כמעט בדיוק אותו הנוסח חוץ מהסיפא על זה שתקבל באן תמידי בפעם הבאה.

אם היית שואל אותי הייתי אומר לך מראש שלכתוב שהקהילה מחפשת דם ישראלי יזכה אותך בבאן קל, זה נראה שאתה עדיין לא מבין את הראש שם 😃

באמת שאין טעם להכנס לנושאים הפוליטיים שם, זה hive mind שאי אפשר באמת לשנות, הרי מי שמערער על ה hive מקבל באן ולכן המציאות היא שגם אם יש אלפי אנשים שם שחושבים כמוך הקול שלהם מושתק ונשאר רק הקול של ה hive, אין בזה בכלל טעם, עדיף לתת להם להמשיך להזין אחד את השני וזהו.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
03 בדצמבר 2019 בשעה 18:38
#1544
ציטוט מאת "DrKeo"


גם אני אמרתי את דעתי על לוקהארט וכגיימר מן הסתם זה לא מעניין אותי יותר מדי, כן לוקהארט, לא לוקהארט, זה לא משפיע עלי בשום צורה. אבל בהסתכלות על התעשיה בצורה עסקית, לוקהארט נראת לי כמו צעד חכם.


נכנסתי שם לנושא של ישראל ועזה בסיבובי קרבות לפני שבועיים ואחרי 300 הודעות ברצף שדברו על זה שישראל שוחטת את העזתים, אמרתי שזה דווקא היה מבצע כירורגי למדי שבו רוב ההרוגים היו אנשי הג'יהאד האיסלמי והאזרחים שנהרגו היו קרובים שלהם שבמקרה היו קרובים מדי בזמן התקיפה (זה היה עוד לפני שיצא כל הסיפור של המשפחה של ה8) וזה זיכה אותי ב-BAN לשבוע. ואז, כשהBAN נגמר, קבלתי הודעה שעשו לזה re-review והחליטו להאריך לי לחודש ככה לכיף רק כי אני אקסטרה דוש 😃


אוי קיאו למה בכלל ניסית ובזבזת את הזמן שלך על החבורת אידיוטים האלה? אני הבנתי מזמן שאין עם מי לדבר שם,הם חבורה של SJW רדיקליים שלא מוכנים לצאת אפילו לרגע מהקונכייה ומה-hivemind שהם יצרו לעצמם שם ואוי ואבוי לך אם תעז להשמיע דעה שאפילו טיפה מנוגדת למשהו שם. לא משנה כמה היגיון וכמה רציונל תכניס שם,הם בשלהם.

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 18:57
#1545

אף פעם לא הבנתי את המונח Whataboutism. איך אפשר לטעון משהו ללא "Whataboutism" ?
שעורך דין רוצה לגבש תיק, האם הוא לא משתמש ב "Whataboutism" על מנת להציג לשופט סיטואציות כאלו ואחרות בשביל לחזק את הטענה שלו?
האם שופט שהולך לחפש תקדימים בשביל פסיקה לא משתמש ב "Whataboutism" ממשפטים קודמים?

אם Whataboutism קביל בבתי המשפט ברחבי העולם, הוא גם קביל בשיח הציבורי.
הבעיה היא שאתרים כמו era לא מעוניינים שהחוקים של השיח הציבורי יחולו עליהם, הם יישות פרטית והם יכולים לעשות ככל העולה על רוחם. זכותם.
יחסית לאתר של סוציאליסטים-קומוניסטים, קפיטליזם משרת אותם טוב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בדצמבר 2019 בשעה 23:49
#1546
ציטוט מאת "bling"

עלה לי דז'ה וו מהפעם הקודמת שקיבלת באן, זה כמעט בדיוק אותו הנוסח חוץ מהסיפא על זה שתקבל באן תמידי בפעם הבאה.

אם היית שואל אותי הייתי אומר לך מראש שלכתוב שהקהילה מחפשת דם ישראלי יזכה אותך בבאן קל, זה נראה שאתה עדיין לא מבין את הראש שם 😃

באמת שאין טעם להכנס לנושאים הפוליטיים שם, זה hive mind שאי אפשר באמת לשנות, הרי מי שמערער על ה hive מקבל באן ולכן המציאות היא שגם אם יש אלפי אנשים שם שחושבים כמוך הקול שלהם מושתק ונשאר רק הקול של ה hive, אין בזה בכלל טעם, עדיף לתת להם להמשיך להזין אחד את השני וזהו.

ציטוט מאת "Uncle Pey'j"


אוי קיאו למה בכלל ניסית ובזבזת את הזמן שלך על החבורת אידיוטים האלה? אני הבנתי מזמן שאין עם מי לדבר שם,הם חבורה של SJW רדיקליים שלא מוכנים לצאת אפילו לרגע מהקונכייה ומה-hivemind שהם יצרו לעצמם שם ואוי ואבוי לך אם תעז להשמיע דעה שאפילו טיפה מנוגדת למשהו שם. לא משנה כמה היגיון וכמה רציונל תכניס שם,הם בשלהם.

ציטוט מאת "dean"

אף פעם לא הבנתי את המונח Whataboutism. איך אפשר לטעון משהו ללא "Whataboutism" ?
שעורך דין רוצה לגבש תיק, האם הוא לא משתמש ב "Whataboutism" על מנת להציג לשופט סיטואציות כאלו ואחרות בשביל לחזק את הטענה שלו?
האם שופט שהולך לחפש תקדימים בשביל פסיקה לא משתמש ב "Whataboutism" ממשפטים קודמים?

אם Whataboutism קביל בבתי המשפט ברחבי העולם, הוא גם קביל בשיח הציבורי.
הבעיה היא שאתרים כמו era לא מעוניינים שהחוקים של השיח הציבורי יחולו עליהם, הם יישות פרטית והם יכולים לעשות ככל העולה על רוחם. זכותם.
יחסית לאתר של סוציאליסטים-קומוניסטים, קפיטליזם משרת אותם טוב.


כן כן, אני יודע, הייתי ילד רע; אני לא אעשה את זה יותר 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
04 בדצמבר 2019 בשעה 20:10
#1547

בום!
[twitter]https://twitter.com/jasonschreier/status/1202272009293615105

זה היה בתגובה לפייג׳ שהביא את החדשה שלוקהארט בוטל. אני עדין עומד מאחורי ההודעה הזאת 😃

ציטוט

אם זה נכון אז הם סופר מטומטמים כי:
1) במקום מסר ברור, הם מגמגמים ומתחמקים כל פעם ששואלים אותם על קונסולה נוספת.
2) לוקהארט היה רעיון גאוני.

פשוט טיפשות לשמה. האמת? אני לא מאמין לדיווחים האלה, מסרב להאמין שמיקרוסופט כאלה טפשים ואני מכיר מספיק טוב את שלושת המקורות הללו.

אה, והניחוש שלי בדליפה המזוייפת היה נכון, ג׳ייסון אומר שהיא תהיה חסרת דיסק 😃

ג׳ייסון גם אומר שעדין לא ברור מי יותר חזקה:

ציטוט

For many months, rumors have swirled about the performance differences between Scarlett and the PlayStation 5, and pundits have speculated as to which console will be beefier. What’s become clear, based on our conversations with developers, is that there’s no straight answer to that question yet. Common consensus is that both consoles have roughly similar specs, and that the biggest differences may lie in other factors, like operating system features or slight technical edges that Sony or Microsoft are keeping under wraps.

שני דברים ממש מוזרים בכתבה. הראשון הוא שג׳ייסון אומר שהgpu קרוב לפס4 פרו. אם הוא מתכוון לזה שמספר הTF קרוב (יעני בסביבות 4TF) אז זה נשמע הגיוני אבל אם הוא מתכוון ממש הכוח, זה מאוד מוזר. והחלק השני המוזר הוא שהוא טוען שסקארלט מכוונת ל4k 60 בזמן שלוקהארט מכוונת ל1440p 60. זה מאוד לא מתישר עם המספרים.

עריכה, עוד קצת:
[twitter]https://twitter.com/jasonschreier/status/1202281810434150401

עריכה 2:
עכשיו הverge נכנסו לתמונה, סקארלט 10TF+, לוקהארט בערך 4TF:

ציטוט

Microsoft’s Anaconda console will be the true next-gen leap, and sources tell The Verge that Microsoft is targeting more than 10 teraflops of graphical power on this particular console. Plans for Lockhart may change, but currently this console will debut with around 4 teraflops of graphical power.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
04 בדצמבר 2019 בשעה 22:26
#1548

אני לא אוהב את זה. אני ממש ממש לא אוהב את זה ואני עדיין עומד מאחורי מה שטענתי אז: לוקהארט זה רעיון רע שיגרור את כל הדור הבא למטה,אני לא אומר שהדור הזה הלך פייפן אבל הוא בהחלט לא יהיה מה שהוא יכול להיות. הנה תגובה של מפתח משחקים מפתח ב-Era שאני מאוד מסכים איתה:

ציטוט

As a developer I'll tell you why I absolutely hate the idea of Lockhart.

When you go into the next generation of any console, it is always a premium buy-in. Some are ready day one to pay whatever price for next gen, whether that's $399 or $599.

Let's talk about $599. The PS3 did not launch at $599. It launched at $499, with a SKU that was the same base hardware but lesser hard drive space, no extra media slots, and a few other extras that didn't make the cut. Growth of the PS3 didn't start happening until a new $499 SKU was introduced that had more limited backwards compatibility and features.

Think about that for a minute: why would sales growth occur at $499 when the system launched at $499 to begin with? Because the new $499 system wasn't marketed as an "inferior" step down from the $599 version. It was the new PS3 SKU going forward. And because of that, people perceived the price at $499. Then we had the $399 PS3, and so on.

Microsoft wants it all, day one. They want the premium super hardware buyers. They want the soccer moms. They want the kids who only get one big gift per year. They want the busy traveler that can only game in the cloud. They want the subscription junkie that only plays through Game Pass. They think they can get there with two SKUs: one super premium console that's maybe $499 and one lesser console for $399. The market won't see the $399 console because again, the next gen buy-in at launch is ALWAYS PREMIUM. The perception will be the high end SKU is the true next gen console, and it won't be until that one declines in price that you'll see a bigger audience coming into the Xbox ecosystem.

The ramifications for a lesser SKU are huge, just like the Xbox Core/Arcade. You're already seeing that now with Xbox One X/S- some recent games like the Outer Worlds look worse on XB1X than PS4 Pro because they're upscaled ports of XB1S. You will see a LOT of that if there are two SKUs on the market, guaranteed. The premium Xbox will be a worse console because of the existence of Lockhart. Meanwhile, the PS5 has nothing other than itself to scale for, and that's huge.

But wait you say, Apple does this with the iPhone Pro and the standard colorful iPhones! You cannot bring the phone market into the console one. The comparison makes no sense. Eventually, at some point, you will need a new phone. You need it to basically live in this day and age. Sony and MS already have an uphill battle marketing and selling next gen because of the PS4 Pro and XB1X. It will be more difficult showing off amazing looking games because we're already playing amazing looking games. They have to get there with features, with quality of life features, with things that will cause this next gen to be a much slower start than I think this gen was. When your main selling point is less features at a lower price with Lockhart, you have a severe problem.

I hope they don't do this. This feels like marketing and executives meddling in the video game space. It feels aimless and stupid.


גם הפס5 הולך לחטוף מההחלטה הזו כשזה מגיע למשחקי מולטי פלטפורם. מאוד מפתיע אותי שזה המהלך שפיל ספנסר לוקח,איכשהו מיקרוסופט תמיד נופלת בהחלטות כל כך קריטיות.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
04 בדצמבר 2019 בשעה 22:55
#1549

הבעיה של מייקרוסופט היא שזה רק יגרום לאקסלוסיבים של הps5 להיות עוד יותר מפוצצי ראשים ביחס לסטנדרט, לא? הרי אם ההבדל כזה גדול והלוקהארט גם תמשוך את משחקי המולטיפלטפורמס למטה במובן יחסי, אז רק הבלעדיים של הps5 הם אלו שיפותחו מראש ל'קונסולת פרימיום' בלבד. ל'דור הבא האמיתי' כביכול.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
04 בדצמבר 2019 בשעה 23:02
#1550
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

אני לא אוהב את זה. אני ממש ממש לא אוהב את זה ואני עדיין עומד מאחורי מה שטענתי אז: לוקהארט זה רעיון רע שיגרור את כל הדור הבא למטה,אני לא אומר שהדור הזה הלך פייפן אבל הוא בהחלט לא יהיה מה שהוא יכול להיות. הנה תגובה של מפתח משחקים מפתח ב-Era שאני מאוד מסכים איתה:

גם הפס5 הולך לחטוף מההחלטה הזו כשזה מגיע למשחקי מולטי פלטפורם. מאוד מפתיע אותי שזה המהלך שפיל ספנסר לוקח,איכשהו מיקרוסופט תמיד נופלת בהחלטות כל כך קריטיות.


אתה יושב וקורא את התגובות ב-ERA וזה מדליק אותך. לצערנו, הרמה של התגובות שם משפשפת את הרצפה, פשוט מדכא לקרא את זה (בלי האפשרות להגיב, פאקינג הקונפליקט בעזה!) וחבל שאתה קורא את השטויות שהם כותבים ונותן לזה לבאס אותך. דבר ראשון מפתחים בונים משחקים לקונסולה החזקה בשוק ומשם עושים scale down, בניגוד לשטויות שאומרים ב-ERA. לבנות משחקים לקונסולה החזקה גורם לכל הקונסולות להרוויח, אפילו החלשות שמקבלות DOWNGRADE ענקי בכדי שהמשחק ירוץ עליהן.

מעבר לזה, בו נעשה תרגיל מחשבתי קצר. נניח שהאנקונדה הייתה 10TF ומכוונת ל-4K בזמן שהלוקהארט הייתה 9TF ומכוונת ל1080P, זה היה מדכא אותך? כנראה שלא, הרי ברור לך ולכל אדם שפוי שקונסולה זהה ב-100% עם רק GPU שונה קלות שאחד 10TF שמכוון ל-4K והשני 9TF שמכוון ל-1080P, שהקונסולה עם ה-9TF תהיה עם ביצועים טובים יותר בצורה קיצונית כי היא רק 10% יותר חלשה אבל מכוונת לרזולוציה נמוכה ב-75%.

אחרי שבססנו את הצעד הראשון, תן לי לשאול אותך את זה, איפה עובר הקו? אם 9TF זה בסדר ולא יחזיק שום דבר מאחור, אז האם גם 8TF זה בסדר? 6TF? אולי 3TF? איפה עובר הקו שבו הקונסולה החלשה מתחילה לגרום לדור לדרדר? בו נגיד שאם לוקהארט מכוונת ל-1080P וסקארלט ל-4K, הפרש של פי 4 ברזולוציה, לדעתי הפרש כוח של פי 2.5 נותן מספיק באפר בשביל שלוקהארט תהיה עבודה סופר קלה למפתחים אחרי שהם בנו גרסת סקארלט. יותר מזה, על פי הדליפות אין בכלל הבדל בין ה-API של ה-X, ה-S, סקארלט ולוקהארט. כלומר מפתח בונה משחק לסקארלט והוא פשוט רץ על לוקהארט, בטח ב-12FPS אבל רץ. ברגע שהוא רץ, ובתאוריה זה אמור להיות מידית, מתחילים לשחק קצת בהגדרות. מורידים רזולוציה, זה לבד אמור לגרום למשחק לרוץ טוב. הוא עדין לא רץ טוב? תוריד רזולוציה של המפות צל. עדין לא רץ טוב? תשתמש במודלים של LOD1 במקום LOD0. עדין לא טוב? תוריד רזולוציה של טקסטורות או אפילו רד ל-900p. זה אשכרה לשחק בקובץ INI עד שהמשחק רץ טוב ואז לתת לצוות QA לבדוק שהכל בסדר. זה דורש עבודה? בטח. זאת עבודה ברמות שהפרו או ה-X הציגו למפתחים כשהם היו צריכים להתחיל לפתח למנוע שלהם כל מני אלגוריתמי דמקה והזרקות פיקסלים מאלגוריתמים טמפריאלים בכדי להגיע למטרת ה-4K של הפס4 פרו? ממש לא, זה קל משמעותית.

ואתה יודע מה, בו נניח שההסטריה בERA מוצדקת ושלוקהארט היא קטסטרופה מטורפת, לא מסוגלת להתמודד, חיים קשים למפתחים והכל. כולנו מסכמים שהפס5 תהיה הכי מוכרת בדור הבא? כולנו מסכימים שלא מעט אם לא רוב הקונסולות סקארלט שימכרו יהיו אנקונדה? זה אומר שבערך 80%+ אם לא 90%+ מהתעשיה תהיה על קונסולות 10TF+. אז באמת נראה לך שלא יפתחו משחקים במיוחד לקונסולות האלה? אם הלוקהארט תהיה כל כך בעייתית אז מפתחים פשוט יפתחו אך ורק לפס5 ולאנקונדה ויתנו לצוות יעודי או בתי פיתוח כמו iron galaxy לעשות "פורט" ללוקהארט. תסתכל על הסוויטצ', מפתחים רואים בה מטרה הגיונית לפורטים ולאחרונה היא מקבל המון למרות שיש לה API אחר לגמרי, ארכיטקטורה שונה לגמרי (גם NVIDIA וגם ARM לעומת AMD ו-X86) זיכרון ו-CPU איטיים מהפס3. אז למה לא לעשות פורט ללוקהארט, כמו שעושים לסוויטצ'? מה יותר קל מזה? אותו CPU, אותו זיכרון, אותו SSD... אפילו אותו API. ואני כבר אומר שזה ממש אבל ממש לא המקרה.

בקיצור, כל הבכי הזה הוא השטות הכי גדולה שראיתי לאחרונה. אף פעם לא ראית משחק PC שרץ ב-55FPS על טייטן RTX ב-4K אבל על 2060RTX ב-1080p הוא רץ מהר יותר בבדיוק אותן הגדרות גרפיות? מה עושה את הקונסולות האלה כל כך מיוחדות, קונסולות X86 שרצות ממילא על DIRECTX כמו כל PC מודרני, שהן יהיו שונות מאיך ששוק ה-PC עובד כבר עשורים? ככה כל שיגור של כרטיס מסך עובד, יש טייטן RTX ב-2500$ ו-2060RTX ב-300$ והם מריצים את אותם משחקים ברזולוציות והגדרות גרפיות שונות.

יש את הCPU החדש? יש את הSSD החדש? יש זיכרון דומה? יש ל-GPU את אותן יחידות חומרה וסט פקודות? אז מה הבעיה?