VOXELIM

נושא הדור הבא

נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018

5208 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1675
ציטוט מאת "idan"

15X15X30 זה די קטן, או יותר קטן ממה שחשבתי שזה יהיה לפי הטריילר. האמת שממש אהבתי את העיצוב האנכי הלא שגרתי של הקונסולה (אני מניח שהכוונה שהקונסולה תעמוד ליד המזנון/שידת טלוויזיה כמו סאב וופר קטן), ואם זה מה שעזר להם להגיע לרמות שקט של ה one x (שנחשבת לקונסולה די שקטה) עם מה שנראה כמו חומרה של מחשב high end, אז בכלל טוב. אני מקווה שגם סוני יעשו מאמץ לצאת עם קונסולה שקטה גם אם זה אומר קופסא גדולה במיוחד, הפס4 רועשת מידי.


הייתה שמועה כמה ימים לחשיפה מעיתונאי צרפתי שהאקסבוקס גלילית וגבוהה כי מיקרוסופט רוצים שאנשים ישימו אותה ליד הטלביזיה כמו אלכסה, אבל עם קורטנה במקום. אני לא חושב שהוא כל כך טעה, אולי האור הירוק למעלה הוא בכלל פידבק תגובה לכשהמכשיר רוצה לאשר שהוא קלט את הפקודה.

ציטוט מאת "dean"


אז אני אעז ואתן תחזית ל 2025 - הפער ברמה של משחקי צד א' רק ילך ויגדל.


נשים את זה ליד התחזית שלך שמיקרוסופט לא תקנה חברות ותגדיל את צד א׳ 😃

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#1676
ציטוט מאת "DrKeo"


נשים את זה ליד התחזית שלך שמיקרוסופט לא תקנה חברות ותגדיל את צד א׳ 😃


זה היה סתם מיותר. אם היא רוצה להגיע לאיכות של סוני שפשוט תקנה את סוני.. יותר קל.

blingblingElder
הודעות: 10,481הצטרף: 13 באפריל 2013
#1677
ציטוט מאת "DrKeo"


אני חושב שכל דמו ודמו טכני שהיה לנו עד היום נעקף במשחק כלשהו, מ-1313 ועד הקוסם. אבל כמובן שדמו טכני הוא שווה ערך לסצנת מעבר שהשקיעו בה ממש הרבה, כלומר אני משער ש-HELLBLADE 2 הראה לנו איך יראו הסצנות המעבר היותר מרשימות בדור הבא. מן הסתם גיימפליי יראה פחות טוב, אבל פאק, תסתכל על זה. הטריילר הזה נראה יותר טוב מה-CGI של דאבלו 4, זה פשוט מטורף, שום סימן לרינדור בזמן אמיתי, פשוט כלום. אין ארטיפאקטים, אין אלייזינג, אין פאקים ב-DOF, זה פשוט נראה CGI טהור. מדהים, פשוט מדהים. אתה מסוגל לחשוב שאתה משחק GOW וזה בחלקות עובר לסצנת מעבר שנראת ככה בזמן אמיתי? פאק.


גם 10 מול 12 זה לא פער ענקי, זה חצי מהפער שהיה בדור הזה ואם בדור הזה ההבדל היה 1080P מול 900P, בדור הבא ההבדל יהיה קטן אפילו יותר ואנחנו מדברים על רזולוציות משוגעות של 2160P וכדומה, כלומר אני חושב שזה ישנה הרבה פחות.

טוב מה אני אגיד לך, לא שותף להתלהבות מסרטוני מעבר שנראים כמו CGI, בסוף מה שמשנה לי זה עד כמה הגיימפליי שנשלט על ידי נראה כמו ההדגמות הטכניות המרשימות האלה, אם הפער גדול ברמה של דור אז בסוף אני חווה משחק שמחוויר לעומת ההבטחות.

בעניין הפער אתה צודק שאם הרזולוציות יהיו הזויות אז ההבדל פחות יתבטא אבל יש לי תקווה שמתישהו ינסו באמת לסחוט כמה שאפשר ויאמצו גישות דמקה למיניהן עם רזולוציות בסיס נמוכות יותר ושם הבדל של יותר מ 2TF כן יבוא יותר לידי ביטוי. חוץ מזה אם זה שולי אז מה כל ההשתפכות ברחבי הרשת מכך שהאקס בוקס הוא אשכרה 12TF?! אם הוא היה 10 היו מפרגנים בכיף אבל לא משתגעים ברמה של איזה מפלצת. כנראה שהאקסטרה 2TF האלה כן עושים הבדל מבחינת התפיסה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1678

גם בדמקות וריקונסטרקציות למניהן אפשר לעשות לרזולוציות שונות. למשל אם אחת תעשה ל2160p והשניה ל1800p זה הפרש של 44% מלמטה, כלומר קונסולת 10TF בדמקה ל1800p תבצע דומה ל14.4TF בדמקה ל4k.

למה אנשים נופלים מ12TF? כי אף אחד לא חשב שנגיע כל כך גבוה. אבל דוגרי זה לא כזה משנה, הפרש של 20% מנניח 10TF? לא בדיוק יהפוך את הדור על הראש. אבל זה תמיד כיף לקבל קצת יותר, לא? 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1679

אני אביא גם לפה את החלק האהוב עלי בטריילר של HELLBLADE 2, השוונצ'ים בשיער של סואנה 😃
https://i.imgur.com/hv6CAN7.jpg

אגב, אני לא חושב שדברנו על הTECH שמאחורי HELLBLADE 2, מדובר בגרסה לא ידועה של UE (אני משער UE5.0?) והטכנולוגית תפיסת פנים של 3leteral:
https://www.youtube.com/watch?v=cAxn-koJti8

גם GODFALL משתמש ב-UE אגב.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,252הצטרף: 26 במאי 2013
#1680

סנואה

והם לא השתמשו בטכנולוגיה הזו לפנים גם במשחק הראשון?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1681
ציטוט מאת "Laskin"

סנואה

והם לא השתמשו בטכנולוגיה הזו לפנים גם במשחק הראשון?


זאת גרסה מתקדמת של אותו SUIT מאותה חברה - 3Lateral.

והנה משהו די מוטרף, העורך של EGM עכשיו ממש אמר את מספר ה-CU בXSX, הוא טוען שיש לה 64CU. זה... מטורף ברמות אחרות אם זה נכון. רק כדי להדגיש כמה זה מטורף, זאת כמות ה-TF על פי מהירות שעון:
1400 - 11.47TF
1500 - 12.29TF
1600 - 13.1TF
1700 - 13.93TF
1800 - 14.75TF
אני אפילו לא מעיז להמשיך את הטבלה...

blingblingElder
הודעות: 10,481הצטרף: 13 באפריל 2013
#1682

לא הבנתי, אז אתה רוצה לאמר לי שלקנסולה יש יותר מ 15TF אפילו?

אני בטח לא מבין נכון.

מה לגבי הפס5, הוא אמר משהו מעניין?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1683
ציטוט מאת "bling"

לא הבנתי, אז אתה רוצה לאמר לי שלקנסולה יש יותר מ 15TF אפילו?

אני בטח לא מבין נכון.

מה לגבי הפס5, הוא אמר משהו מעניין?


הוא רק אמר 64cu, לא ציין מהירות שעון, כך שהטבלה שעשיתי היא למהירויות שעון שונות עם 64cu. מה שכן, מיקרוסופט היסטורית מאפשרת 100% מהcu בערכת פיתוח כך שלמשל ב-X היו 40cu פעילים אבל בערכת פיתוח 44. כלומר יכול להיות שזה מספר של הערכת פיתוח ובמכשיר הסופי יהיו 60cu (שזה עדין 16 יותר ממה שחשבתי שיהיו).

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1684

גם אני ראיתי את זה,נשמע לי הזוי,ה-binnig ש-MS עושה לצ'יפים די פסיכי אם זה המצב. אני מניח שצ'יפים פגומים הם תמיד יכולים להסב ללוקהארט אבל 64CU פעילים בייצור המוני של קונסולה ועל node שנחשב cutting edge ולא בשל בכלל? מוזר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1685
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

גם אני ראיתי את זה,נשמע לי הזוי,ה-binnig ש-MS עושה לצ'יפים די פסיכי אם זה המצב. אני מניח שצ'יפים פגומים הם תמיד יכולים להסב ללוקהארט אבל 64CU פעילים בייצור המוני של קונסולה ועל node שנחשב cutting edge ולא בשל בכלל? מוזר.


על איזה נוד אתה מדבר? כי 7nm יהיה מאוד בשל שנה הבאה. אלה אם אתה מדבר על N7P (יכול להיות) או N7+ (אני ממש בספק)? חוץ מזה יש שם cu כבויים ב1000%.

בכל מקרה, בקרוב כולנו נהיה יותר חכמים, סך הכל הרבה cu באיזה 1.6Ghz זה הרבה יותר הגיוני ממעט cu ב2Ghz מבחינת מעטפת תרמית וצריכה.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1686
ציטוט מאת "DrKeo"


על איזה נוד אתה מדבר? כי 7nm יהיה מאוד בשל שנה הבאה. אלה אם אתה מדבר על N7P (יכול להיות) או N7+ (אני ממש בספק)? חוץ מזה יש שם cu כבויים ב1000%.

בכל מקרה, בקרוב כולנו נהיה יותר חכמים, סך הכל הרבה cu באיזה 1.6Ghz זה הרבה יותר הגיוני ממעט cu ב2Ghz מבחינת מעטפת תרמית וצריכה.


חשבתי של-Navi עדיין יש מגבלת 64CU? לפחות ממה ש-klee אמר,נשמע שיש שם 64CU פעילים לא? בהחלט יכול להיות שלא הבנתי אותו נכון.
ואני חושב שאם מדובר ב-RDNA2,וברמות ביצועים כאלה,אני חושב שדי מתבקש שהליך הייצור יהיה 7nm+/EUV..אנחנו מדברים פה על APU די ענק אחרת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1687

אין שום עדות לזה שRDNA מוגבל ל64CU כך שלא צריך לצאת בהנחה הזאת. בכל מקרה יהיו CU כבויים בקונסולה, בטח ובטח באחת עם כמות גדולה של CU כמו 64. כלומר או שמדובר ב68 עם 4 כבויים או ש64 זאת הערכת פיתוח ובסופי יהיו 60 כמו שה-x היא 44 בערכת פיתוח ו-40 בסופי.

בנוגע להליך, 7+ לא תואם ל-7 ולא תואם ל5 ול3nm כך שאם הקונסולות התחילו בעיצוב ל7 ואם הן רוצות גרסאות סלים שלא יעלה מאות מליונים להמיר אותן ל5 או 3nm אז כנראה שיתרחקו מ7+. אז המקרה הסביר הוא N7P אבל הוא לא שדרוג עד כדי כך מטורף, בערך 10%, כך שהוא כנראה לוקח קונסולה של 11TF והופך אותה ל12TF כך שזה לא בדיוק הבדל תהומי.

אני משער שמיקרוסופט מביאה את המספר CU הגדול הזה כי הם במהירות שעון יחסית נמוכה. הצ׳יפ גדול מהרגיל, זה נכון, אבל אני לא הייתי לוקח את הדור האחרון כדוגמה למשהו להתחשב בזה שמיקרוסופוט וסוני יצרו קונסולות... בזיוניות אני משער תהיה המילה המתאימה. כך שאם סוני ומיקרוסופט מוכנות לשלם, יהיה להן apu גדול (יחסית). השמועה לNavi הגדול היא 80CU אגב מה שגורם ל64 להשמע פחות high end 😃

הכל אפשרי, תלוי כמה מוכנים לשלם. ובהחלט יכול להיות שהם על N7P ולא סתם 7nm אבל לאו דווקא. אז אם הם מוכנים לשלם, יש להם 64cu. אם לא, אז לא 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1689

זה לא היה די ברור? כלומר זה לא שקוראים לה "series" 😃
זה כמו נ נח נחמ נחמן מאומן רק ברגרסיה. אקסבוקס ONE, אז רק אקסבוקס ולבאה יקראו אקס. אחרי זה יהיה פשוט לוגו עם חור באמצע וזהו.

מה שאני הכי אוהב הוא שמתוך 4 קונסולות, ל-3 בייסיקלי קוראים אקסבוקס 1. כלומר אקסבוקס, אקסבוקס ואקסבוקס ONE, זה הכל אותו שם 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,252הצטרף: 26 במאי 2013
#1690

זה עדיין מאוד מבלבל.
כמו לשאול מישהו איזה אייפד יש לך ואומרים לך NEW IPAD. מה. מה זה אומר?!
בפרסומות ב-2020 ו-2021 כשיגידו/יכתבו ONLY FOR XBOX - אנשים עם ONE או ONE X אמורים להבין מזה שזה לא בשבילם או כן? לנחש לפי גרפיקה?
או שיגידו ONLY FOR SERIES X AND S...? ואז זה השם.
קיצר אני לא אוהב את הקטע הזה.
אבל אחרי שנתיים זו לא תהיה בעייה אני מניח.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1691
ציטוט מאת "Laskin"

זה עדיין מאוד מבלבל.
כמו לשאול מישהו איזה אייפד יש לך ואומרים לך NEW IPAD. מה. מה זה אומר?!
בפרסומות ב-2020 ו-2021 כשיגידו/יכתבו ONLY FOR XBOX - אנשים עם ONE או ONE X אמורים להבין מזה שזה לא בשבילם או כן? לנחש לפי גרפיקה?
או שיגידו ONLY FOR SERIES X AND S...? ואז זה השם.
קיצר אני לא אוהב את הקטע הזה.
אבל אחרי שנתיים זו לא תהיה בעייה אני מניח.


גם אני לא מת על זה, אבל עוד שנה וחצי נשכח שיש כזה דבר ONE X ופשוט נקרא לה X וזהו 😃
כלומר, התרגלנו לקונסולה שקוראים לה WII כך שהכל אפשרי!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1692

אני לא יודע אם אלה חדשות כי זה די ברור מאליו אבל אינסיידר ב-ERA אמר שלוקהארט תהיה "שטוחה". מן הסתם עם שליש כוח GPU וללא כונן דיסקים היא תהיה קטנה משמעותית, אפילו הייתי אומר קטנה ביחס ל-ONE S.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,615הצטרף: 13 באפריל 2013
#1693

לא חושב שהשם הוא בעייתי. "איזה אקסבוקס אתה רוצה? - את הכי חדש!". קל. בדיוק כמו שאנשים לא מתבלבלים עם האייפד. אם לוקהארט היא אמיתית אז "את הכי חדש עם כונן דיסקים".

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,252הצטרף: 26 במאי 2013
#1694

לא חושב שתהיה בעייה בחנות. תהיה ״בעייה״ בפרסומות למשחקים... זאת אומרת לא יוכלו להגיד ב-2020 ו-2021 משהו כמו Only for Xbox מבלי להמשיך עם Series X and S או One.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1695
ציטוט מאת "Klayman"

לא חושב שהשם הוא בעייתי. "איזה אקסבוקס אתה רוצה? - את הכי חדש!". קל. בדיוק כמו שאנשים לא מתבלבלים עם האייפד. אם לוקהארט היא אמיתית אז "את הכי חדש עם כונן דיסקים".

אני חושב שעיקר הבעיה היא במסר שיש אקסבוקס חדשה והיא דור הבא. זה מה שקרה לwiiu. כלומר אני לא חושב שתהיה להם את הבעיה הזאת אבל תמיד יש את הפוטנציאל.

ציטוט מאת "Laskin"

לא חושב שתהיה בעייה בחנות. תהיה ״בעייה״ בפרסומות למשחקים... זאת אומרת לא יוכלו להגיד ב-2020 ו-2021 משהו כמו Only for Xbox מבלי להמשיך עם Series X and S או One.


הם יכולים להסתדר, נניח קריין שאומר only for the new Xbox family או משהו כזה. אני משער שיש להם שם כוללני לכל הסדרה, הם פשוט לא מדברים על זה עדין כי הם עדין לא הודו שיש להם יותר ממכשיר אחד 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1696

העורך לשעבר של EGM אומר שהחשיפה של הפס5 בפברואר 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,252הצטרף: 26 במאי 2013
#1697

כמו עם הPS4 בדיוק.
מעניין אם ידברו בכלל על משחקים או רק חומרה... מניח שיהיה דמו טכני, אז ספיידרמן בשביל הSSD, וGT בשביל הRT... וכבר הכריזו על GODFALL אז אולי ממנו כן יראו קצת גיימפליי.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,615הצטרף: 13 באפריל 2013
#1698

הwiiu הייתה פגומה בהמון היבטים. אני לא שותף לכך שהשם היה הבעיה העיקרית/משמעותית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,252הצטרף: 26 במאי 2013
#1699

כן, גם אני לא חושב שזה הפריע, וזה לא אותו שם. WII-U או WII-2 זה בערך אותו דבר... זה לא היה מבלבל

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,586הצטרף: 08 באפריל 2013
#1700
ציטוט מאת "Laskin"

כמו עם הPS4 בדיוק.
מעניין אם ידברו בכלל על משחקים או רק חומרה... מניח שיהיה דמו טכני, אז ספיידרמן בשביל הSSD, וGT בשביל הRT... וכבר הכריזו על GODFALL אז אולי ממנו כן יראו קצת גיימפליי.


בפברואר 2013 כשחשפו את הפס4 הראו את קילזון, נאק, deep down, דרייבקלאב, אינפמס, העד ו... תאמין או לא... dreams גם הוכרז במפגש פלייסטיישן ב-2013!

בקיצור, המון משחקים וזה בדיוק מה שצריך להראות - משחקים. כלומר אין לי שמץ של ספק שנראה במפגש פלייסטיישן 5 בפברואר לפחות 5 משחקים, אם לא יותר. סוני לא מוכרת לך מספר של TF (שאגב בכלל לא נאמר בהכרזה של הפס4), הם מוכרים לך משחקים. אין לי בכלל ספק שנראה שם דברים מפליפוני, גרילה ועוד כל מני מפתחי צד א' של סוני וקצת צד ב' וצד ג'.

ציטוט מאת "Klayman"

הwiiu הייתה פגומה בהמון היבטים. אני לא שותף לכך שהשם היה הבעיה העיקרית/משמעותית.


להבנתי היו סקרי צרכנים שהראו שהם לא הבינו שזאת קונסולה חדשה, אבל לא הצלחתי למצא אותם עכשיו. אני משער שהבעיה היא שהWII שווקה לקהל הכי קז'ואלי בעולם וחבורה של בני 75 בבית אבות שמשחקים WII ספורטס לא ידעה להבדיל בין הWII לWIIU. אני לא חושב שהאקסבוקס תסבול מזה, ממילא מי שיקנה אותה בשנה הראשונה יהיה הקור של הקור. וכמובן שאני לא טוען שהWIIU נכשלה בגלל זה, אבל אני כן חושב שזה חלק מהסיבה לכישלון שלה אצל הקהל הקז'ואלי.