VOXELIM

נושא הדור הבא

נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018

5208 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1975
ציטוט מאת "swym"


אבל מה שקורה במשחקים הוא בדרך כלל ההיפך המוחלט: משתמשים בקבצים גדולים כדי לארוז הרבה מאד טקסטורות וכדומה (אטלסים למשל) כך שהקריאה היא רציפה. זה לא רק יעיל יותר מבחינת קריאה מהדיסק, אלא גם בשימוש זיכרון הגרפי.

יותר מזה, במשחקי קונסולה יודעים בדיוק איך לסדר את הקבצים כדי שהם יקראו לזיכרון בסדר האופטימלי, כך שגם במקומות שבהם מדובר בקבצים שונים הקריאה היא ברוב המקרים רציפה (לפעמים אפילו מכניסים את אותו הקובץ במספר מקומות שונים בדיסק כדי להאיץ את מהירות הקריאה). זה גם היה הקטע של הפטנט של סוני לקריאה מזיכרון משני.


זה מה שהיה בתקופת הדרייב המגנטי בכדי לא להזיז את הזרוע לקריאות ארוכות, זה לא עובד ככה עם SSD והיכולת גישה הרנדומאלית שלו לקבצים. אתה לא יכול לצפות מעולם עצום ופתוח לחזות מראש את סדר ההזרמה של נכסים ואם הוא כן אז הוא חתיכת עולם מוגבל ומאוד "דור קודם". זה חלק מהמהפכה של ה-SSD, היכולת להזרים נכסים בצורה רנדומאלית לגמרי במהירות אדירה ללא סידור מראש על גבי הדיסק (NVMe עושה את זה ביותר מפי 100 יותר מהר מ-HDD מגנטי) מה שמאפשר להשתמש ב-SSD כהארכה של הזיכרון, מן הסתם הארכה איטית אבל עדין שינוי פרדיגמה מ-HDD מגנטי.

ה-HDD שיש היום בקונסולות מסוגל לקרא בערך 0.3MB/s בקריאה רנדומאלית בתור של 1 בזמן שלמשל ה-NVMe שיש לי במחשב מסוגל באותם תנאים לקרא 50MB/s, כמעט פי 170 יותר מהר וזה כמובן בהנחה שהקבצים הם קטנטנים ביותר (4 קילובייט), בקבצים גדולים יותר של מודלים וטקסטורות בדור הבא שיהיו כמה מגה בייטים כל אחד זה יהיה מהיר פי כמה. דור אחרי זה אפשר כבר ללכת על משהו בסגנון אופטן של אינטל שיש לו קריאה רנדומאלית שמגיעה כבר לכמה מאות MB/s ויוכל לספק קפיצה של בערך פי 10 מהפס5.

כמובן שעדין אפשר לסדר דברים לקריאה סדרתית הרבה יותר מהירה, אבל זה כנראה ישמש יותר לטעינה ראשונית של המשחק או ל-dump של הזיכרון ל-SSD אחרי שיוצאים ממשחק בשביל fast resume של כמה משחקים במקביל מאשר להזרמה תוך כדי המשחק.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1976
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

נראה שהודלפה תמונה ראשונה מה-UI של הפס5,לפחות בגרסא ראשונית וכזו שנלקחה מערכת פיתוח:
https://i.redd.it/9uvmaepblsb41.jpg
האייקון הוא הלוגו של המנוע של גרילה Decima,אז אם מדובר בדבר האמיתי אני מניח שאפשר לצמצמם את המקור שלה למישהו מגרילה/Kojima Productions.
אני מהמר שמדובר בדבר האמיתי הפעם.

קצת משעמם לא?

לא היה משהו כזה נורא ב UI של הפס4 אבל אני מצפה להרגשה של שדרוג והתרעננות הרבה יותר גדולה עם הפס5.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1977

אם יש משהו שסוני בטח למדו כבר - זה שלא אכפת לגיימרים מUI יותר מדי, אם בכלל.
מיקרוסופט השוויצה במערכת הפעלה מתוחכמת עם קישור לטלוויזיה וכל ה״פזאז״ וזה לא ממש עניין אך אחד.
אם סוני באמת משאירים את זה פשוט ומוכר - זה חיובי בעיניי

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1978

אני מאוד בעד בנייה על הOS של הקונסולות הנוכחיות-בראד סאמס אמר שבוע שעבר שמערכת ההפעלה של series x היא תכלס זו של הxbo עם תוספות קטנות וביצועים משופרים,וזה מצוין בעיניי,כי בסך הכל אני די מרוצה מהמצב של שתיהן למעט כמה דברים קטנים פה ושם. איך שאני רואה את זה,כשאני ארכוש את הפס5 שלי,אני מצפה למעבר מאוד דומה לכזה של שידרוג אייפון- הכל באותו מקום,עד לרמת ההגדרות וסידור התיקיות.

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 879הצטרף: 14 באפריל 2013
#1979

וואלה לא, המערכת של הPS4 די גרועה.
היא פשוטה ומצוינת לשימוש בסיסי, אבל ברגע שרוצים לחפור טיפה יותר, הממשק לא הכי מובן.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1980

רמת ההבנה שלי בOS של הפס4 וה-ONE גובלת באפס 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1981
ציטוט מאת "DrKeo"

רמת ההבנה שלי בOS של הפס4 וה-ONE גובלת באפס 😃

מכיר את זו של הPS3?
אז בערך אותו דבר, רק קצת יותר נח.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1982

לא יודע לאסקין,ההשוואה לXMB קצת רחוקה בעיניי,ממשק די שונה וכמישהו שעדיין משחק יחסית קבוע בPS3 שלו אני יכול להגיד לך שהחוויה מאוד שונה ברמת הUI,שלא לדבר על מהירות,וזה עוד אחרי שהחלפתי את הhdd של הפס3 בSSD (אני יודע שלפס3 יש ממשק sata1 אבל מספיק שמורידים את הseek time של הhdd וכבר יש מבחינתי שיפור מורגש במהירות,שלא לדבר על שקט).
אין לי הרבה ציפיות מOS של קונסולה והדבר שאני הכי רוצה היר שהיא פשוט לא תפריע לי. אם סוני הולכת על דף חלק במערכת ההפעלה של הפס5,ניסיון העבר מלמד שגם פיצ׳רים בסיסיים או אפלקיציות כמו נטפליקס יקחו יותר זמן להגיע במקום להיות שם מההשקה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1983

יכול להיות שהזיכרון בוגד בי... אני פשוט זוכר שכשקיבלתי את הPS4 הדבר הראשון שחשבתי עליו כשעברתי על הUI היה:
"המממ... אני מכיר את זה כבר. יופי."
מן הסתם זה יותר מהיר ויותר נח. אבל מאוד, מאוד דומה.
ואני לא אומר את זה בתור דבר שלילי... בתור מישהו שמדליק את המכשיר ונכנס למשחק (או לחנות כדי להוריד אותו), וזהו בערך - אני לא צריך או רוצה יותר מזה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1984

המערכת הפעלה של הפס5 הולכת לרוץ על NVMe SSD, היא הולכת לטוס ברמות אחרות.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1986

כן אני מודע לזה שזה משחק מולטיפלייר בתקציב לא מאוד גבוה ובשלב שעדיין לא מנצלים באמת את החומרה אבל מיותר לאמר שלא ממש התרשמתי והיו יכולים לאמר לי שזה משחק פס4 ולא בדיוק הייתי מסרב להאמין.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1987
ציטוט מאת "bling"

כן אני מודע לזה שזה משחק מולטיפלייר בתקציב לא מאוד גבוה ובשלב שעדיין לא מנצלים באמת את החומרה אבל מיותר לאמר שלא ממש התרשמתי והיו יכולים לאמר לי שזה משחק פס4 ולא בדיוק הייתי מסרב להאמין.


זה בהחלט משחק לא מרשיפ במיוחד שיכול לעבור כמשחק דור נוכחי. אבל להגיד את האמת? גם הטריילר E3 האחרון של היילו אינפנט. הוא נראה כמו משחק דור נוכחי ממש איכותי (נגיד tlou2) עם ההגדרות הגרפיות על אולטרה.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1988

זה לגמרי נראה משחק פס4,אבל לפי השנייה והחצי של הסרטון הוא היה יכול להיות משחק פס4 מאוד מרשים גרפית.
כמו שאמרת,זה משחק מצוות לא גדול (אני חושב שזה אפילו המשחק הראשון שלהם) אז לא צריך להתרגש יותר מדי.
אני לא יודע כמה משחקים מפוצצי מוח נראה בהשקה למען האמת,לגמרי יש מצב שיהיה פה מקרה killzone shadowfall של משחק נקסט ג׳ן שנראה כמו משחק פיסי על הגדרות אולטרה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1989
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

זה לגמרי נראה משחק פס4,אבל לפי השנייה והחצי של הסרטון הוא היה יכול להיות משחק פס4 מאוד מרשים גרפית.
כמו שאמרת,זה משחק מצוות לא גדול (אני חושב שזה אפילו המשחק הראשון שלהם) אז לא צריך להתרגש יותר מדי.
אני לא יודע כמה משחקים מפוצצי מוח נראה בהשקה למען האמת,לגמרי יש מצב שיהיה פה מקרה killzone shadowfall של משחק נקסט ג׳ן שנראה כמו משחק פיסי על הגדרות אולטרה.


אני מאוד מקווה שלא. כלומר ב2011 כבר ראינו משחקים עם לוק של דור קדימה. אני לא מרגיש שזה המצב כיום, אולי רק קונטרול?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1990

רק מזכיר שבחנות של אפיק כבר יש תחת ״כותרים עתידיים״ את המשחק הזה, godfall... לא נראה לי שמישהו מצפה שזה יהיה ההיילייט של ההשקה, או משהו שיציג באמת יכולות של הדור הבא.
נראה לי שהדבר היחידי בו שאיכשהו נחשב מתקדם היה הRT הבטח מאוד בסיסי שיהיה בו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1991
ציטוט מאת "Laskin"

רק מזכיר שבחנות של אפיק כבר יש תחת ״כותרים עתידיים״ את המשחק הזה, godfall... לא נראה לי שמישהו מצפה שזה יהיה ההיילייט של ההשקה, או משהו שיציג באמת יכולות של הדור הבא.
נראה לי שהדבר היחידי בו שאיכשהו נחשב מתקדם היה הRT הבטח מאוד בסיסי שיהיה בו.


המשחק הוכרז פס5 ומחשב. כלומר כן, הוא יוצא למחשב, אבל כבר ב2011 קבלנו משחקי מחשב עם גרפיקה של הפס4 כמו BF3 או קרייסס 2.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1992

יש משתמש מאושר בניאוגף, הוא עדין בהליכי אישור בEra שיש להם הליכי אישור מחמירים יותר. הוא טוען שערכת הפיתוח של הפס5 היא 12 ומשהו TF בזמן ששל הXSX היא 11 ומשהו TF.

קראתי את זה יד שניה כך שאני לא יכול ממש להתחייב על מה שהוא אמר, אבל כנראה שזה משהו כמו 11.7 לאקסבוקס ו-12.3 לפלייסטיישן. זה גם מתאים לשמועות שרצו, ששתיהן מאוד קרובות והפס5 טיפה חזקה יותר.

לדעתי זה מצב אידיאלי למדי, הפרש של 5% בין הקונסולות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1993

חחח תפסיק להתעלל בבלינג

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1994

זה כבר להכות בסוס מת בשלב הזה 🙁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1995

אני הולך לנסות למצא את הפוסטים שלו, אבל באמת חבל על בלינג 😃

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#1996

אני יודע שאתם פשוט אוהבים לדוש בזה, אבל עדיין קצת מצחיקים אותי הדיונים והתגובות על הפרשי כוח מזעריים כשבדור הזה ייכנסו לראשונה לתמונה שוברי שיויון "קצת" יותר משמעותיים כמו שירותי משחקים 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1997
ציטוט מאת "BiA"

אני יודע שאתם פשוט אוהבים לדוש בזה, אבל עדיין קצת מצחיקים אותי הדיונים והתגובות על הפרשי כוח מזעריים כשבדור הזה ייכנסו לראשונה לתמונה שוברי שיויון "קצת" יותר משמעותיים כמו שירותי משחקים 😃


אל תגרום לבלינג להרגיש כאילו הוא מקריב את חייו לשווא!

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1998
ציטוט מאת "DrKeo"

יש משתמש מאושר בניאוגף, הוא עדין בהליכי אישור בEra שיש להם הליכי אישור מחמירים יותר. הוא טוען שערכת הפיתוח של הפס5 היא 12 ומשהו TF בזמן ששל הXSX היא 11 ומשהו TF.

קראתי את זה יד שניה כך שאני לא יכול ממש להתחייב על מה שהוא אמר, אבל כנראה שזה משהו כמו 11.7 לאקסבוקס ו-12.3 לפלייסטיישן. זה גם מתאים לשמועות שרצו, ששתיהן מאוד קרובות והפס5 טיפה חזקה יותר.

לדעתי זה מצב אידיאלי למדי, הפרש של 5% בין הקונסולות.


קראתי את כל התגובות שלו בגאף,עזוב שנייה את מה שהוא אומר על הפס5,הבנאדם טוען שהוא ראה טריילר להמשך נקסט ג'ן ל-the order!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1999
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"


קראתי את כל התגובות שלו בגאף,עזוב שנייה את מה שהוא אומר על הפס5,הבנאדם טוען שהוא ראה טריילר להמשך נקסט ג'ן ל-the order!


כן, הבאתי את זה לפני 3 ימים 😃

ציטוט מאת "DrKeo"

בחור בניאוגף שהדליף בזמנו את כל הפרטים של הפס4 פרו טוען ש-the order 1887 מפותח לדור הבא אבל הפעם הוא מולטי פלטפורם, כלומר XSX ופס5. זה התאור של הטרילר, מדובר בטרילר גיימפליי:

הוא גם רומז לחשיפה קרובה של RE8 ואומר שיש ל-XSX ליינאפ ממש חזק, הכי חזק שהיה להם.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#2000

נוטי דוג מחפשים מפתחי PC עם ידע נרחב בDX12 וNVIDIA וכו'... וזאת עבור TLOU2.
https://www.naughtydog.com/greenhouse/job/859780