נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018
LaskinElderלא נראה לי שיראו משחקים בתצוגה הזו, אולי רק טק דמו או שניים.
ואני עדיין חושב שיש סיכוי שגם בזכרון הם יציגו יתרון...
ממש מגניב שבתוך כל ההיסטריה של הקורונה אנחנו צפויים לקבל ביומיים בקרובים מידע ואולי גם חשיפות.
blingElderצודק, קראתי את הציוץ שוב ולא נשמע שיהיה מיקוד על זה, מה שלדעתי זו טעות מבחינת המצב של סוני. מתאר לעצמי שהם שומרים את זה לאירוע חשיפה בומבסטי בלייב שזה הגיוני ועדיף, אני פשוט לא הייתי מרים מצגת טכנית של סרני מלחתכילה בפוזיציה הזאת וזהו, שומר על דממת אלחוט ומוציא הכל באירוע החשיפה שיתמקד הרבה במשחקים והכרזות.
לא רואה את התועלת בשידור של מחר, הם רק יכולים לצאת גרוע יותר לא משנה עד כמה הם יהלטטו וישחקו עם הנתונים.
LaskinElderלא מסכים... יכולות להיות הפתעות, ובכל מקרה לא בטוח אם עדיף להם לחכות עם ה״מכה״ הזו של קונסולה חלשה יותר, עדיף להפטר מזה בהקדם ולהמשיך הלאה בתצוגה הבאה כשכולם כבר יודעים פחות או יותר את הפוזיציה שלהם, ולא מתוך שמועות
blingElderלטעמי אין דרך לצאת טוב מהאירוע מחר, וכשאתה נמצא בפוזיציה שאין דרך לצאת ממנה טוב אז אתה פשוט נמנע.
אירוע חשיפה בומבסטי שבו סרני עובר במהירות על החומרה ואז משקה אותנו באלכוהול זול של הרבה משחקים שנראים מדהים, הכרזות גדולות ואולי גם מחיר פצצה ועיצוב מגניב אז כל האלמנט של החומרה החלשה יותר נבלע.
עכשיו הם סתם הולכים לנסות להציג יפה מציאות שברורה לכולם - החומרה שלנו חלשה יותר מהתחרות. אין דרך לייפות את זה, הניתוחים יגיעו והמילה תצא שהפס5 חלשה יותר, מניסיון עבר המילה הזאת מגיעה עד לדרגים הכי נמוכים של הקז'ואלס בסופו של דבר ומתקבעת התודעה של כולם, אם אין משחקים ודברים מרגשים שלא קשורים לחומרה לפצות על זה אז הטעם שנשאר מזה הוא די מר.
LaskinElderאנחנו לא יכולים לדעת מה הם יעשו... אבל אם יש להם יתרון משמעותי במהירות ה-SSD - הם יציגו את זה כאילו זה שווה ערך לעוד 5TF, אם בזכרון - אז גם שם, אם יש להם יותר RT חומרתי - אז שם, ובטוח שיציגו את השלט החדש כגיים צ׳יינג׳ר אמיתי (וזה באמת יכול להיות)... השאלה אם יציגו אותו שם.
בא נראה מה יהיה מחר. אני לא חושב שהם טיפשים, ואם אין להם משהו בשרוול אז היו בוחרים יום שהוא לא היום בו מיקרוסופט אמורה להביא חשיפות מיד אחר כך.
blingElderמייקרוסופט כבר חשפה את כל החומרה, אני מתאר לעצמי שסוני נותנת מענה לזה מחר. העיתוי באמת לא מקרי ובא ממש בסמיכות להכרזות של מייקרוסופט, אני מקווה שהם יודעים מה הם עושים, אתה אומר הם לא טיפשים אבל לצערי במהלך ההיסטוריה לא מעט פעמים נותרנו המומים בקטע רע מחשיפות של קונסולות או משחקים חדשים שאחריהם חשבנו לעצמנו מה לעזאזל עבר להם בראש.
זה קרה גם לא כזה מזמן עם החשיפה של הוואן המקורית...
מקווה לטוב 😃
Uncle Pey'jSageשרייר שופך בנזין להייפ שמתפתח אצלי..:
[twitter]https://twitter.com/jasonschreier/status/1239932860401881091
LaskinElderחחח באמת מעלה הייפ, ומעניין עוד יותר כמה ייחשף ספציפית מחר.
blingElderאל תטפחו לי ציפיות בדקה ה 90, זו סתם התעללות 🙁
DrKeoSite Adminאז ג׳ייסון שרייר לא ידע כלום על החומרה החדשה וההערה על ה10.7TF הייתה שליפה מהתחת שלו והייתי צריך לשמוע את המספר הזה מליון פעם מאנשים בEra רק כי הוא החליטה לשלוף את זה סתם ככה. בעעעעעעע.
אגב, העיצוב של הgpu של הxsx כל כך מוזר ביחס ל5700 שאין לי פאקינג מושג מה לחשוב על הפס5.
omerkotAdminמצד אחד, אני ממש לא מרגיש מחסור בביצועים של הone x וההבדלים נראים לי שוליים מאוד מבחינה מהותית אבל מהצד השני אני שמח מאוד ש14 שנה אחרי פיגוע הWII, אנחנו חוזרים למצב ה"נורמלי" שבו הקונסולות החדשות שמשוחררות נמצאות בשורה אחת עם הטופ שאפשר למצוא על הPC ומגרדות שוב את הסף הטכנולוגי.
DrKeoSite Adminמצד אחד, אני ממש לא מרגיש מחסור בביצועים של הone x וההבדלים נראים לי שוליים מאוד מבחינה מהותית אבל מהצד השני אני שמח מאוד ש14 שנה אחרי פיגוע הWII, אנחנו חוזרים למצב ה"נורמלי" שבו הקונסולות החדשות שמשוחררות נמצאות בשורה אחת עם הטופ שאפשר למצוא על הPC ומגרדות שוב את הסף הטכנולוגי.
השילוב של הwii והתחזיות שבגלל מובייל ״קונסולות הולכות למות״ יצרו דור מ-ז-ע-ז-ע וזה בהחלט היה פיגוע לכל התעשיה. אם אני אגזים, אני אגיד שמעולם לא עזבנו את דור ה360. באמת שחוץ מזיכרון הדור הזה מרגיש כמו שום כלום, משחקי 360 בגרפיקה יפה יותר. עד עכשיו המשחק הכי מרשים הוא GTA5, משחק 360 בעטיפה יפה יותר לדור החדש. הדור החדש הולך להיות ברכה, אשכרה קפיצה דורית ראשונה מאז 2005.
ובנושא אחר, ג׳ייסון שרייר ב-Era:
Based on everything I've seen on Twitter and ResetEra, no, most people are not educated enough to understand that GPU teraflops aren't the only point of comparison that one can use to gauge console power. Sony and Microsoft's marketing over the years has created this beast, of course, so they're entirely to blame. But console warriors are rabid and irrational. And boring -- did I mention boring?
I'm no technical expert, but that's why I ask endless questions of people who are, and I've been told several times that there are all sorts of efficiencies and pipelines and other aspects of the console that can make a huge difference, or result in many of those processing units going unused. Drivers, APIs, tools, and other aspects of the hardware that I know very little about.
I have no idea what the PlayStation 5's teraflops number is, but I do know that, as I've been saying for quite some time now, both consoles are extremely powerful and will do things that that aren't possible in this generation thanks in large part to their CPUs and SSDs.
blingElderדי נו לאמר ש GTA5 המשחק הכי מרשים של הדור זה כמו לאמר שדאוס אקס של וורן ספקטור יותר מרשים ממשחקי הפס3 וה 360 בגלל שעשה כמה דברים מרשימים מאוד שאף משחק אחר לא שיחזר מאז, בקיצור שטויות.
אם אני מושיב חבר ומראה לו משחקים שיוציאו ממנו וואו מהדור הזה אז GTA5 יהיה מהאחרונים ברשימה, יהיו שם אנצ׳רטד ו GOW והוריזון וכמובן RDR2 ועוד ועוד לפניו.
לטעון שמשחק מסויים הכי מרשים בגלל שעשה עיר משכנעת בדור שלא הצטיין במשחקי עיר מודרנית פתוחה זה לא רציני, בסוף מראה של משחק משפיע מאוד על הרושם ו GTA5 נראה כבר מיושן מאוד ביחס למשחקים המרשימים באמת של הדור.
וכל זה לא בא להוריד מההישג הטכני המטורף שלו בזמן אמת וגם מהרימסטר המצויין שלו שאכן התעלה על לא מעט משחקים מהדור הזה, אבל זה כי רוקסטאר מאוד מוכשרת ונמצאת בכמה מדרגות מעל כולם (מה שנכון גם עם RDR2) וגם GTA5 הוא משחק שקצת הרגיש גדול על החומרה הקודמת והוא זרח במיוחד על ה PC והקונסולות של הדור הנוכחי.
DrKeoSite Adminדי נו לאמר ש GTA5 המשחק הכי מרשים של הדור זה כמו לאמר שדאוס אקס של וורן ספקטור יותר מרשים ממשחקי הפס3 וה 360 בגלל שעשה כמה דברים מרשימים מאוד שאף משחק אחר לא שיחזר מאז, בקיצור שטויות.
אם אני מושיב חבר ומראה לו משחקים שיוציאו ממנו וואו מהדור הזה אז GTA5 יהיה מהאחרונים ברשימה, יהיו שם אנצ׳רטד ו GOW והוריזון וכמובן RDR2 ועוד ועוד לפניו.
לטעון שמשחק מסויים הכי מרשים בגלל שעשה עיר משכנעת בדור שלא הצטיין במשחקי עיר מודרנית פתוחה זה לא רציני, בסוף מראה של משחק משפיע מאוד על הרושם ו GTA5 נראה כבר מיושן מאוד ביחס למשחקים המרשימים באמת של הדור.
וכל זה לא בא להוריד מההישג הטכני המטורף שלו בזמן אמת וגם מהרימסטר המצויין שלו שאכן התעלה על לא מעט משחקים מהדור הזה, אבל זה כי רוקסטאר מאוד מוכשרת ונמצאת בכמה מדרגות מעל כולם (מה שנכון גם עם RDR2) וגם GTA5 הוא משחק שקצת הרגיש גדול על החומרה הקודמת והוא זרח במיוחד על ה PC והקונסולות של הדור הנוכחי.
GOW, אנצ'רטד 4 או RDR2 הם כולם משחקים שהם משחקי 360 עם גרפיקה יפה, זה הכל. אני אפילו אדגיש את RDR2, המשחק הזה הוא אשכרה GTAV בטבע ודוגרי משחק שה-360 מטקטקת בהליכה בגרפיקה מכוערת יותר. כשחקן PC שאין לו קונסולה, אם לא הייתי גיימר מיודע למה שהולך בעולם, אפילו לא הייתי יודע שיצא דור חדש בכלל. קרייסס 2 ששחקתי שנתיים לפני הקונסולות החדשות יצאו ממילא נראה כמו המשחקים בדור הנוכחי, אז איך הייתי אמור לדעת שיצאו בכלל קונסולות חדשות?
כלומר כן, זיכרון תרם לזה שמשחקי עולם פתוח מרגישים קצת יותר כמו משחקים לינארים, אבל עדין המצב של המשחקים היום הוא פשוט משחקי 360 רק יפים יותר ועם מפתחים מנוסים יותר שיש להם כלים טובים יותר. כלומר נגיד הרס, ראית משחק עם הרס יותר טוב מרד פאקשן גרילה? אני לא ראיתי. כל מה שראיתי בדור הזה הוא פיסיקת GPU שהיא נטו גרפיקה, פחות זמני טעינה בזמן משחקים כי יש זיכרון גדול יותר ובערך זהו. מדובר בדור ממש עצוב, שכבת צבע יפה יותר שעוטפת משחקי 360. אז כן, הדור הזה הרגיש כאילו מישהו לקחת פס3 והחליף לה את ה-GPU. דור מעפן בטרוף, ממש מעפן, הכי מעפן בהסטוריה מבחינה טכנית.
DrKeoSite Adminהחשיפה היום ב18:00 אגב.
LaskinElderומיקרוסופט, בשעון ישראל? יותר נכון - מה שמעניין לדור הבא שם
blingElder
GOW, אנצ'רטד 4 או RDR2 הם כולם משחקים שהם משחקי 360 עם גרפיקה יפה, זה הכל. אני אפילו אדגיש את RDR2, המשחק הזה הוא אשכרה GTAV בטבע ודוגרי משחק שה-360 מטקטקת בהליכה בגרפיקה מכוערת יותר. כשחקן PC שאין לו קונסולה, אם לא הייתי גיימר מיודע למה שהולך בעולם, אפילו לא הייתי יודע שיצא דור חדש בכלל. קרייסס 2 ששחקתי שנתיים לפני הקונסולות החדשות יצאו ממילא נראה כמו המשחקים בדור הנוכחי, אז איך הייתי אמור לדעת שיצאו בכלל קונסולות חדשות?
כלומר כן, זיכרון תרם לזה שמשחקי עולם פתוח מרגישים קצת יותר כמו משחקים לינארים, אבל עדין המצב של המשחקים היום הוא פשוט משחקי 360 רק יפים יותר ועם מפתחים מנוסים יותר שיש להם כלים טובים יותר. כלומר נגיד הרס, ראית משחק עם הרס יותר טוב מרד פאקשן גרילה? אני לא ראיתי. כל מה שראיתי בדור הזה הוא פיסיקת GPU שהיא נטו גרפיקה, פחות זמני טעינה בזמן משחקים כי יש זיכרון גדול יותר ובערך זהו. מדובר בדור ממש עצוב, שכבת צבע יפה יותר שעוטפת משחקי 360. אז כן, הדור הזה הרגיש כאילו מישהו לקחת פס3 והחליף לה את ה-GPU. דור מעפן בטרוף, ממש מעפן, הכי מעפן בהסטוריה מבחינה טכנית.
הדור הקודם הביא איתו קפיצה לא רעה מבחינת הגיימפליי בעולמות פתוחים בעיקר אבל הוא גם היה מאוד לא מלוטש ואני לא צריך להרחיב על כך.
הדור הזה הביא איתו המון ליטוש ברמה שמשחקים כבר נראים "מספיק טוב" כמו שגם עומר ציין, זה לא משהו שאפשר לאמר על אף דור אחר.
זה שמשחקי עולם פתוח מלוטשים כמו לניארים זה חתיכת דבר, אתה ממש מזלזל בליטוש שהגענו אליו בדור הזה.
אגב גם דור ה SNES די הרגיש בזמנו שבגדול הוסיף עוד ליטוש (סבבה ברור שפיצה יותר גדולה, בכל זאת התעשייה היתה בחיתוליה אז "עוד ליטוש" של אז זה חתיכת קפיצה), אבל הוא היה חתיכת דור טוב וגם מרשים, אגב 2 גם בדור הקודם כשיצא דאוס אקס המחודש הרבה אמרו שהישן מרשים יותר ועדיין לא נראה לי שהרבה ישימו אותו בראש הרשימה של המשחקים שיוציאו ממך וואו היום.
בקיצור, עברנו על הדיון הזה בעבר, נכון הדור הזה לא מהפכני במיוחד אבל כן היה milestone משמעותי באיך שמשחקים מרגישים ונראים ומשחקים, זה ברמה שהם יכולים להרגיש ולהראות טוב גם כשגראפיקה תהיה ברמה של סרטי פיקסאר, מבחינתי זה כבר חתיכת ציון דרך.
LaskinElderאני מוכרח לציין שאמנם אני בטוח שבדור הזה (הבא) כן נראה דברים שממש לא היו אפשריים בדור הקודם (הנכחי) - כנראה ש-99.7% מהם לא יהיו כאלה...
אולי מתוך ה-AAA זה יהיה 98% 😃
Uncle Pey'jSageאני מוכרח לציין שאמנם אני בטוח שבדור הזה (הבא) כן נראה דברים שממש לא היו אפשריים בדור הקודם (הנכחי) - כנראה ש-99.7% מהם לא יהיו כאלה...
אולי מתוך ה-AAA זה יהיה 98% 😃
למה? יש 3 דברים שיכולים להגביל את השיפור המטורף שבהתבסס על החומרה של ה-XSX אנחנו צפויים לראות בדור הבא,כי החומרה של ה-XSX לגמרי מאפשרת חוויות שאנחנו אפילו לא מדמיינים כנראה בשלב הזה:
1.סחבת של הדור הנוכחי שתגביל בצורה רצינית פיתוח אקסקלוסיבי על הדור הבא ותפגע בו.
2. פס5 שחלשה באופן משמעותי מה-XSX ותוביל לכך שהיא תהיה למעשה המכנה המשותף הנמוך ביותר.
3. אותו דבר כמו 2,רק עם לוקהארט.
1 באופן טבעי כנראה יקרה,אבל אני מקווה שזה יהיה לכמה שפחות זמן ולגבי 2 ו-3..טוב,אני מניח שלפחות לגבי 2 נדע היום.
DrKeoSite Adminלפני מלחמת הציטוטים, הנה גירס 5 רץ על ה-XSX ב-4K 60FPS עם הגדרות אולטרה של המחשב + עוד אפקטים שלא היו בגרסת המחשב + כמה הגדרות יותר גבוהות מגרסת המחשב:
https://www.youtube.com/watch?v=Oeyu0xYQtrw
הדור הקודם הביא איתו קפיצה לא רעה מבחינת הגיימפליי בעולמות פתוחים בעיקר אבל הוא גם היה מאוד לא מלוטש ואני לא צריך להרחיב על כך.
הדור הזה הביא איתו המון ליטוש ברמה שמשחקים כבר נראים "מספיק טוב" כמו שגם עומר ציין, זה לא משהו שאפשר לאמר על אף דור אחר.
זה שמשחקי עולם פתוח מלוטשים כמו לניארים זה חתיכת דבר, אתה ממש מזלזל בליטוש שהגענו אליו בדור הזה.
אגב גם דור ה SNES די הרגיש בזמנו שבגדול הוסיף עוד ליטוש (סבבה ברור שפיצה יותר גדולה, בכל זאת התעשייה היתה בחיתוליה אז "עוד ליטוש" של אז זה חתיכת קפיצה), אבל הוא היה חתיכת דור טוב וגם מרשים, אגב 2 גם בדור הקודם כשיצא דאוס אקס המחודש הרבה אמרו שהישן מרשים יותר ועדיין לא נראה לי שהרבה ישימו אותו בראש הרשימה של המשחקים שיוציאו ממך וואו היום.
בקיצור, עברנו על הדיון הזה בעבר, נכון הדור הזה לא מהפכני במיוחד אבל כן היה milestone משמעותי באיך שמשחקים מרגישים ונראים ומשחקים, זה ברמה שהם יכולים להרגיש ולהראות טוב גם כשגראפיקה תהיה ברמה של סרטי פיקסאר, מבחינתי זה כבר חתיכת ציון דרך.
כל דור הביא דברים שלא ראינו מעולם לפני, רק הדור הזה הביא רק "ליטוש". עם כל הכבוד לליטוש, זאת לא חדשנות, זה נסיון ותקציב. תראה את TLOU1 לעומת אנצ'רטד 1, רמות התקציב, נסיון וליטוש הן כמעט קפיצה דורית. זה הכל טוב ויפה, אבל המשחקים שאנחנו מקבלים הם בהחלט משחקי 360 בגרפיקה יפה יותר וזה משהו שלא קרה מעולם, באף דור. ב-SNES משחקים היו ענקיים ביחס לNES, מעבר לגרפיקה. פתאום הייתה כמות אוייבים גדולה הרבה יותר על המסך, פתאום היו אפשרויות לעשות כל מני דברים עם פרלאקסים, אפילו היה לה את הצ'יפ 3D וה-MODE 7 שנתנו לעשות דברים חדשניים בטרוף כמו סטארפוקס ומריו קארט שלא היו אפשריים בשום צורה על הNES. אולי במבט רטרוספקטיבה זה נראה דו מימד וזה נראה דו מימד, אבל כשה-SNES יצאה הייתה קפיצה מטורפת לגמרי.
אף אחד לא יורד על יבול המשחקים של הדור הנוכחי, אבל אני מסתכל על המשחקים ולא נראה שהשתנה יותר מדי. כלומר כן, GTAV וזלדה BOTW הם עדין המשחקי עולם פתוח הכי מרשימים היום (לא גרפית, מבחינת הסימולציות עולם ומה שאפשר לעשות בהם, הגיימפליי עצמו) ושניהם רצים על חומרה בסביבות הדור הקודם (הסוויצ' במצב נייד ב-720p זה ממש ה-ballpark של הדור הקודם הרי, אפילו עם CPU חלש יותר ורוחב פס זיכרון קטן יותר).
לא נמאס לך מזה? מעוד ועוד משחקי פס3 רק מלוטשים יותר? אתה לא רוצה במשחק עולם פתוח ש-100% מהעיר תהיה זמינה, פנים של בניינים והכל, וכל זה seemless? אתה לא רוצה לראות עולמות ושלבים משתנים מול העיניים שלך במשחק אימה כאילו היה מדובר בסצנה מ-stranger things וה-upside down? לא היית רוצה לזרוק פצצות במשחק FPS ולגרום לבניין להתמוטט על האוייב על בסיס פיסיקה? כלומר, אנחנו 15 שנים מהשיגור של ה-360 ועדין שלבים מעוצבים כמו במשחקי פס3, WTF? איך יכול להיות שרד פאקשן גורילה עושה דברים יותר מרשימים מרוב המשחקים בדור הזה?
אני מצטער, אבל עוד ועוד פוליש זה משהו שמקבלים כל הזמן, כמו שאמרתי, תראה את אנצ'רטד 1 מול TLOU או היילו 3 מול היילו 4. וגרפיקה יפה יותר זה נהדר אבל זה לגמרי given בדור חדש. אבל מה עם אשכרה משהו חדש בתחום של עיצוב השלבים, הגיימפליי, הצורה שבה העולם בנוי ומתפקד, הפיסיקה וכו'? אז כן, אחרי דור שהיה בעיניי באמת נוראי בצד הטכני (כמובן שהיו בו משחקים נהדרים), אנחנו עושים את הקפיצה הדורית האמיתית הראשונה מאז ה-360.
DrKeoSite Adminומיקרוסופט, בשעון ישראל? יותר נכון - מה שמעניין לדור הבא שם
היום מפתחים שלהם זה מחר, אבל מדובר בהרבה סאשנים שמפוזרים לאורך היום. אני צריך לעבור על הלו"ז אבל הכל משודר בלייב במיקסר כך שאם יהיה משהו מעניין, אני אביא את הקישור לפה.
למה? יש 3 דברים שיכולים להגביל את השיפור המטורף שבהתבסס על החומרה של ה-XSX אנחנו צפויים לראות בדור הבא,כי החומרה של ה-XSX לגמרי מאפשרת חוויות שאנחנו אפילו לא מדמיינים כנראה בשלב הזה:
1.סחבת של הדור הנוכחי שתגביל בצורה רצינית פיתוח אקסקלוסיבי על הדור הבא ותפגע בו.
2. פס5 שחלשה באופן משמעותי מה-XSX ותוביל לכך שהיא תהיה למעשה המכנה המשותף הנמוך ביותר.
3. אותו דבר כמו 2,רק עם לוקהארט.
1 באופן טבעי כנראה יקרה,אבל אני מקווה שזה יהיה לכמה שפחות זמן ולגבי 2 ו-3..טוב,אני מניח שלפחות לגבי 2 נדע היום.
1. זאת בעיה, אבל זאת בעיה בכל דור. היא לרוב מתחילה להעלם אחרי שנה ונעלמת כמעט לגמרי אחרי שנתיים. אחרי שנתיים אפילו משחקים כמו פיפ"א מקבלים כבר גרסאות נפרדות.
2. אני בספק שתהיה פה בעיה. אם הפס5 עם GPU חלש יותר זה ממש כלום, סתם משחקים ירוצו ב-1800P או 1800P אחרי רקונסטרקציה כשב-XSX הם יהיו 4K או 4K אחרי ריקונסטרציה. זה באמת כלום כי בתחום ה-CPU הם יהיו מאוד קרובים וה-SSD בטח יהיה רק טוב יותר משל ה-XSX.
3. כנ"ל כמו 2, משחקים ברזולוציה נמוכה יותר לא יפריעו לאף אחד 😃
אגב, איש QA ב-DICE אמר שהוא ראה את פיפ"א 2022 על הדור הבא והוא אמר שהמשחק נראה מדהים. אני מנחש שהוא כבר משתמש בטכנולוגית שיער של FROSTBITE לעשות שיער לשחקנים ודשא ראליסטי. אני גם משער שהקהל יראה מדהים והפיסיקה של הבגדים. יהיה מעניין לראות אותו בקרוב 😃
רק הערה בקשר לאחסון - הפתרון של ה"כרטיסי זיכרון" מאוד אלגנטי וממש מצא חן בעיני, רק חבל שהוא כנראה הולך להיות יקר בטירוף.
לפי אמאזון כונן ssd 1TB של seagate - שבונים את הכרטיסים בשביל מייקרוסופט - עולה בערך 170$-190$. אם להסתמך על העבר אז חומרה ייעודית נוטה להיות אפילו יקרה יותר כי אין תחרות (הכרטיסי זיכרון של ה ps vita למשל), אבל גם אם מייקרוסופט וסוני יהיו נדיבים זה עדיין יהיה מאוד יקר.
וזה לא שמדובר באיזה תוספת לא הכרחית - אם יש כמה משחקים על הפס4 הרגיל שלי שכבר היום מגיעים ל 100gb אז לא מופרך להעריך שכאשר טקסטורות ב 4k יהפכו לסטנדרט, בנוסף לקפיצה הגרפית של דור הבא, משחקים יגיעו גם ל 200gb וזאת נראה לי הערכה שמרנית.
בעיות אחסון זה כנראה משהו שהולך ללוות אותנו לאורך כל הדור הבא וזה לא שיש פתרון טוב יותר, זה פשוט משהו שנצטרך ללמוד לחיות איתו (3-4 משחקים גדולים על הקונסולה בזמן נתון) או לשלם עליו.
DrKeoSite Adminרק הערה בקשר לאחסון - הפתרון של ה"כרטיסי זיכרון" מאוד אלגנטי וממש מצא חן בעיני, רק חבל שהוא כנראה הולך להיות יקר בטירוף.
לפי אמאזון כונן ssd 1TB של seagate - שבונים את הכרטיסים בשביל מייקרוסופט - עולה בערך 170$-190$. אם להסתמך על העבר אז חומרה ייעודית נוטה להיות אפילו יקרה יותר כי אין תחרות (הכרטיסי זיכרון של ה ps vita למשל), אבל גם אם מייקרוסופט וסוני יהיו נדיבים זה עדיין יהיה מאוד יקר.
וזה לא שמדובר באיזה תוספת לא הכרחית - אם יש כמה משחקים על הפס4 הרגיל שלי שכבר היום מגיעים ל 100gb אז לא מופרך להעריך שכאשר טקסטורות ב 4k יהפכו לסטנדרט, בנוסף לקפיצה הגרפית של דור הבא, משחקים יגיעו גם ל 200gb וזאת נראה לי הערכה שמרנית.
בעיות אחסון זה כנראה משהו שהולך ללוות אותנו לאורך כל הדור הבא וזה לא שיש פתרון טוב יותר, זה פשוט משהו שנצטרך ללמוד לחיות איתו (3-4 משחקים גדולים על הקונסולה בזמן נתון) או לשלם עליו.
אני לגמרי מסכים עם הבעיית אכסון. דיסק של 1TB הוא בעצם 931GB. מיקרוסופט מאפשרת למפתחים 100GB של ויזכרון ויראטואלי, זה אוכל ישר מה-SSD, ובנוסף יש להם fast resume לכותרים מרובים וזה שוב פעם אוכל ישר מה-SDD. תוסיף על גבי זה את ה-OS, מקום למבנה נתונים של ה-SSD ואני לא אתפלא אם יהיו בקושי 700GB זמינים על ה-SSD. וכן, התחזית הכי אופטימית שלי לכרטיס זיכרון הזה היא 99$ וזה הכי אופטמי בהפרש, כנראה ש-149$ זה תג מחיר יותר הגיוני.
לדעתי הדיסק של ה-XSX הולך להספיק בערך ל-3 כותרי AAA גדולים, אולי 4, תלוי במשחק. אבל אני כן מקווה שמיקרוסופט יתנו אפשרות להורדה חלקית של משחקים. כלומר אם יש לך את COD, ההורדה של המולטי, הסינגל וה-CO OP יהיו הורדות נפרדות כך שיהיה אפשר לארגן את האכסון בצורה קצת יותר מעודנת.
אגב, hyperX עשו ריטוויט לטוויט של סוני שמכריז על האירוע היום. כלומר יכול להיות שהשותפה של סוני בתחום ה-SSD היא hyperX (קינגסטון).
BiAVeteranכבר עכשיו ההורדות הן נפרדות בקוד למשל, אבל זה תלוי במפתחת. הבעיה היא שהסינגל והספק אופס למשל הם איזה 30 גיגה בלחץ ואתה עדיין נשאר עם איזה 100-150 למולטי. המצב יהיה קשה.
blingElderלפני מלחמת הציטוטים, הנה גירס 5 רץ על ה-XSX ב-4K 60FPS עם הגדרות אולטרה של המחשב + עוד אפקטים שלא היו בגרסת המחשב + כמה הגדרות יותר גבוהות מגרסת המחשב:
https://www.youtube.com/watch?v=Oeyu0xYQtrw
כל דור הביא דברים שלא ראינו מעולם לפני, רק הדור הזה הביא רק "ליטוש". עם כל הכבוד לליטוש, זאת לא חדשנות, זה נסיון ותקציב. תראה את TLOU1 לעומת אנצ'רטד 1, רמות התקציב, נסיון וליטוש הן כמעט קפיצה דורית. זה הכל טוב ויפה, אבל המשחקים שאנחנו מקבלים הם בהחלט משחקי 360 בגרפיקה יפה יותר וזה משהו שלא קרה מעולם, באף דור. ב-SNES משחקים היו ענקיים ביחס לNES, מעבר לגרפיקה. פתאום הייתה כמות אוייבים גדולה הרבה יותר על המסך, פתאום היו אפשרויות לעשות כל מני דברים עם פרלאקסים, אפילו היה לה את הצ'יפ 3D וה-MODE 7 שנתנו לעשות דברים חדשניים בטרוף כמו סטארפוקס ומריו קארט שלא היו אפשריים בשום צורה על הNES. אולי במבט רטרוספקטיבה זה נראה דו מימד וזה נראה דו מימד, אבל כשה-SNES יצאה הייתה קפיצה מטורפת לגמרי.
אף אחד לא יורד על יבול המשחקים של הדור הנוכחי, אבל אני מסתכל על המשחקים ולא נראה שהשתנה יותר מדי. כלומר כן, GTAV וזלדה BOTW הם עדין המשחקי עולם פתוח הכי מרשימים היום (לא גרפית, מבחינת הסימולציות עולם ומה שאפשר לעשות בהם, הגיימפליי עצמו) ושניהם רצים על חומרה בסביבות הדור הקודם (הסוויצ' במצב נייד ב-720p זה ממש ה-ballpark של הדור הקודם הרי, אפילו עם CPU חלש יותר ורוחב פס זיכרון קטן יותר).
לא נמאס לך מזה? מעוד ועוד משחקי פס3 רק מלוטשים יותר? אתה לא רוצה במשחק עולם פתוח ש-100% מהעיר תהיה זמינה, פנים של בניינים והכל, וכל זה seemless? אתה לא רוצה לראות עולמות ושלבים משתנים מול העיניים שלך במשחק אימה כאילו היה מדובר בסצנה מ-stranger things וה-upside down? לא היית רוצה לזרוק פצצות במשחק FPS ולגרום לבניין להתמוטט על האוייב על בסיס פיסיקה? כלומר, אנחנו 15 שנים מהשיגור של ה-360 ועדין שלבים מעוצבים כמו במשחקי פס3, WTF? איך יכול להיות שרד פאקשן גורילה עושה דברים יותר מרשימים מרוב המשחקים בדור הזה?
אני מצטער, אבל עוד ועוד פוליש זה משהו שמקבלים כל הזמן, כמו שאמרתי, תראה את אנצ'רטד 1 מול TLOU או היילו 3 מול היילו 4. וגרפיקה יפה יותר זה נהדר אבל זה לגמרי given בדור חדש. אבל מה עם אשכרה משהו חדש בתחום של עיצוב השלבים, הגיימפליי, הצורה שבה העולם בנוי ומתפקד, הפיסיקה וכו'? אז כן, אחרי דור שהיה בעיניי באמת נוראי בצד הטכני (כמובן שהיו בו משחקים נהדרים), אנחנו עושים את הקפיצה הדורית האמיתית הראשונה מאז ה-360.
שיחקתי ב BOTW, אחריו הערכתי את ההתקדמות שהדור הזה הביא עימו, יכול להיות שהוא משחק מדהים אבל הוא נראה ומרגיש כמו מאובן מדור שכבר שכחתי ממנו.
עוד דוגמא טובה זה TLOU שהזכרת כהמחשה לקפיצה מאנצ׳רטד הראשון, קפיצה משמעותית ללא ספק אבל מה זה שווה אם אנצ׳רטד 3 נראה טוב ומלוטש ממנו. אני לא רואה את הדברים כמוך, זה שאפשר להוריד משהו לגראפיקת תחת שמקרטעת על חומרה שקטנה עליו ובכך להציג משהו כביכול מורכב יותר זה לא מרשים אותי מספיק, וזה משהו שנכון היה הרבה פעמים לדור הקודם, הרגשת הרבה פעמים שאתה לא אמור לשחק במשחק הזה על החומרה הזאת.
אין לי ספק למשל שלעשות סיבוב נוסף של TLOU על הפס3 יהיה לי היום ברמה של בלתי נסבל כמעט ואין לי ספק שכנראה גם בתקופת הפס6 לעשות סיבוב נוסף על TLOU2 על הפס4 יהיה סבבה לגמרי וזה ההבדל in a nutshell.
אגב, בזמנו ה SNES לא נחווה כמשהו מהפכני במיוחד, ההרגשה היתה של עוד ליטוש, לאמר שהיו שם דברים מטריפים שפשוט לא ידענו להעריך זה מבחינתי בדיוק ההגדרה לליטוש, משחקים ללא ספק הביאו קפיצה מרשימה באיך שהם נראים ומרגישים, הרבה יותר ממה שהפס4 הביא, אבל בסוף ההרגשה היתה שאני משחק בסופר גרסאות של משחקים שנהננו מהם על ״המגאסון״.
בכל מקרה ברור לי שלא נסכים אבל לא סתם המון אנשים היום אומרים שהם מרוצים מאיך שמשחקים נראים ומרגישים, כמו עומר בנושא הזה ממש, אני חושב שלהגיע למקום שמשחקים נראים ״טוב מספיק״ שזה משהו שבאמת קרה רק עם הדור הזה זה לא משהו שאפשר לזלזל בו.
מקווה שהדור הבא יראה לאן אפשר לקחת את המדיום מבחינת פיזיקה ואינטרקטיביות אחרי שהרבה זמן לא היתה תזוזה בנושא (גם דור הפס3 לא הביא כזאת בשורה ענקית בקטע הזה אגב)
DrKeoSite Adminכבר עכשיו ההורדות הן נפרדות בקוד למשל, אבל זה תלוי במפתחת. הבעיה היא שהסינגל והספק אופס למשל הם איזה 30 גיגה בלחץ ואתה עדיין נשאר עם איזה 100-150 למולטי. המצב יהיה קשה.
וואללה, זאת באמת בעיה. מעבר לזה משחק כמו RDR3 יקח בהליכה 200 גיגה, זה הולך להיות מטורף. רק תחשבו מה קרה בדור האחרון, עברנו מסביבות ה-5GB-8GB למצב שבו משחקי ספורט הם כבר בסטנדרט של 60GB ומשחקי סינגל גדולים מגיעים ל-100GB. אני לא אתפלא אם נראה בדור הבא משחקי 300GB, בכלליות ה-1TB של השיגור יראה כמו בדיחה. אם תהיה גרסת פס5 עם 2TB, אני קונה אותה. אתם הולכים לשמוע בקרוב לא מעט דיבור על זה שלא צריך יותר לעשות שכפול מידע עכשיו שיש SSD, בניגוד ל-HDD ודיסקים פיזים, אבל הכותר שעושה הכי הרבה שכפול מידע שאני מכיר הוא ספיידרמן לפס4 ורק 20% מהמידע בו הוא שכפול. כלומר משחק של 200GB אולי במקרה הקיצוני יוכל להפוך למשחק של 160GB בגלל שלא צריך שכפול. אז אל תצפו מהחוסר שכפול מידע להיות המציל שלנו.
אגב, ג'ון לינרמן מ-DF אומר שהו היה יום שלם ליד שתי ערכות פיתוח של ה-XSX והן היו שקטות בטרוף:
There were a pair of Series X systems running all day long side by side at the test site. The air from the top was certainly warm but the machines didn't feel overly hot or anything. They're also insanely quiet.