נושא ה-pc הרשמי

יש משחקי RTS בעשור האחרון?

נראה לי לא?

איזה כיף 😃
למרות שעוד יותר יהיה כיף אם ייכנס מתחרה שלישי

יש את משחק הקיקסטארטר הזה שמאפשר לך לשים על ירח טילים ולהזיז אותו לתוך כוכב אחר.

איפה היית? יש כמות מטורפת רק בשנה-שנתיים האחרונות.

לא היה מתחרה שני כבר 10+ שנים, מאז שיצא הcore 2 duo, עוד לפני שהיה הקונספט של i3-7. רק עכשיו קבלנו מתחרה שני כבר אתה רוצה שלישי? 😃

כן.

כנראה שבחלל כי חוץ מ-homeworld החדש וכמה טראש אינדי כמו ההגו האפור קשה לי לחשוב על משחקי rts בשנים האחרונות אלה אם אתה קורא לסדרת total war שיוצאת כמעט שנתית.

אל תבנה על זה. חברות אחרות בשוק הX86 פרשו מהמירוץ ועברו לארכיטקטורה מבוססת ARM.
בכל מקרה השבבים יצאו: 1700,1700x ו-1800x שמתומחרים ב329$,400$ ו-500$ כדי להתחרות בליינאפ של ה-i7.
http://www.anandtech.com/show/11143/amd-launch-ryzen-52-more-ipc-eight-cores-for-under-330-preorder-today-on-sale-march-2nd
http://www.youtube.com/watch?v=3rUndzpdo1I
ה-1700 הוא המעבד שמתומחר הכי זול: הוא מגיע עם תדר עבודה נמוך יותר וגם מגיע עם צריכת חשמל נמוכה יותר. זה עדיין יוצא יותר יקר מסדרת i5 (בכל זאת הם לא באותה ליגה) ולכן גם פה יש שאלה האם הוצאה כזו בכלל רלוונטית למי שקונה מחשב גיימינג.

יכול להיות שעם דילים של לוחות אם אטרקטיביים זה יצדיק את הפער, אבל בהמשך הדרך צריכות לצאת סדרות נמוכות יותר של הRyzen 5, עם 4-6 ליבות שכבר מתומחרת יותר זול ויתחרו במחירים של הi5 (ובתקווה עם ביצועים שכבר מדגדגים את הi7 הבסיסיים יותר).

youtube

מהטופ של הראש שלי:
Stellaris, Dungeons 2, War of the Overworld, Hegemony 3, Act of Agression, 8bit armies, ashes of the singularity, star ruler 2, Offworld trading company, Planetary Annihilation Titans, Halo Wars 2, ועל הדרך גם הרחבות סטנדאלון לסטארקראפט וקומפאני אוף הירוז 2, או שלל משחקים ביקום המורחב של warhammer שכבר קשה לעקוב (battlefleet gothic, total warhammer, dawn of war 3 הבא עלינו לטובה ועוד).

יש המון משחקים בתתי ז'אנרים שונים (WotO ו-Dungeons 2 הם יותר תואמי Dungeon Keeper עם תוספת של RTS מעל, אבל אפילו לא נכנסתי לתתי ז'אנר כמו משחקים טקטיים ו-tower defense) ככה שלא כולם יתאימו לכל אחד, אבל זו בהחלט התקופה הכי טובה למשחקים בז'אנר מאז שתור הזהב של משחקי הRTS דעך (אפילו Age of Empires 2 זוכה פתאום להרחבות חדשות). אם תוסיף לזה את הoutput המטורף של משחקי אסטרטגיה בתורות בשנתיים האחרונות, אתה מקבל בקלות את התקופה הכי טובה למשחקי אסטרטגיה אי פעם.

ושכחת גם את סדרת Wargame המעולה.

תאמת, יש לי העדפה לאסטרטגיה בתורות
פשוט המון זמן לחשוב על מהלכים
ולא לעשות הכל מהר

באמת יצאו לא מעט אבל השאלה מה יצא, הרי אני אני אוכל להביא רשימה יותר גודלה של משחקי דייטינג יפנים. בעיקר אינדים ומשחקי צד זולים של חברות שמורכבות מ-10 אנשים. בסופו של דבר אני לא חושב שיש משחקי RTS גדולים מעבר לסדרת total war (אם נקרא לה RTS) וסטארקראפט, אז דוגרי ג'אנר די מת. הוא עבר מעולם ה-AAA לעולם האינדים ומשחקים ב-20$ בסטים עם בודדים, כמו סטארקראפט, שבאמת שומרים על הגחלת.

ועכשיו למשהו באמת מעניין:
http://www.geforce.com

כמו שאתם רואים, יש count down ל-1 בלילה בראשון למרץ, כלומר 28 לפברואר באירופה וארה"ב. כנראה מדובר ב-1080ti, לא בדיוק הפתעה גדולה. מה כן השוס? ש-NVIDIA דושבאגי על והשעון חשיפה סופר לאותו יום כמו האירוע של AMD שבו הם חושפים את ווגה. כלומר כמה שעות לפני או אחרי שה-580 יחשף (או איך שלא יחליטו לקרא לו), הכרטיס שאמור סופסוף לתת ביצועי 1080GTX, הולך להחשף ה-1080TI. עכשיו הכל הוא משחק של מחירים.

עוד אנקדוטה משעשעת, עובד AMD ממש טיפש עשה בנצ'מארק ב-ashes והבנצ'מארק עלה למסד נתונים של המשחק כך שכולם יכולים לראות אותו ברשימת כרטיסים, הוא השתמש בRX 580 ובפרופיל פייסבוק האמיתי שלו שמקושר לחשבון. הביצועים היו פחות או יותר 1070GTX כך שאני משער שיש כרטיסים מעליו בסדרה כמו RX 590 או משהו עם שם קצת שונה כמו שהם עשו עם פיורי בדור הקודם מאחר ואמור להיות להם מתחרה לפחות ל-1080GTX אם לא אפילו לטייטן X. אני גם מנחש שה-460-480 ימותגו מחדש עם שמות כמו 550 - 570, כמו שAMD נוטה לעשות כמעט בכל דור.

בגלל שלרוב לגיימינג דווקא מהירויות שעון הן המלך (בגלל זה רואים כל הזמן מעבדים עם 4 ליבות ומהירות שעון גבוהה פותחים את הצורה למעבדים משושים ומתומנים עם מהירות שעון נמוכה יותר) והעובדה שסדרה 7 של AMD מגיעה unlocked לדעתי עושה את ה1700 מאוד אטרקטיבי למי שמוכן לעשות OC. אבל כן, אני משער שזה יותר לגיימר ההיי אנד המטורף שמוכן להשיל 1000+ שקלים על מעבד.

אגב, שים לב שהם ממש נתנו להם טאגים כמו אינטל. כלומר לא קוראים למעבד רק 1700X, קוראים לו 7 1700X, כלומר כמו I7. למתחרים בI5 יש 5 בהתחלה ולאלה ב-I3 יש 3 בהתחלה, בדיוק כמו אצל אינטל. דווקא מצויין לדעתי, דרך טובה להשוואת. עוד אגב קטן, סדרה 7 שדברת עליה יוצאת רק ב-3 למרץ, עכשיו מתחילות ההזמנות מראש. אחד הדברים המעניינים הוא שבבנצ'מארקים ה1800X ב-500$ מנצח את ה6900K שעולה יותר מ1000$ וה-1700 שעולה 330$ פותח את הצורה ל-7700K שעולה 350$. מצד שני אלה בנצ'מארקים מ-AMD אז נצטרך לחכות עוד כמה ימים לראות בנצ'מארקים אמיתיים אבל אפילו אם הם רק משווים ביצועים לאינטל, אני הייתי קופץ על אחד גם אם זה רק בשביל להגיד את שלי על המונופול של אינטל.

youtube

באמת נדב? היית מחליף את כל לוח האם גם בשביל זה? 😛
אני סתם קופץ, אני בכלל לא זוכר איך זה עובד מרוב שאני רגיל להתעניין רק במעבדים של אינטל... אבל לא צריך לוח אם מתאים?

כן צריך לוח אם מתאים
זה עובד לפי סוקט, חוץ מאלו שמולחמים בלוח עצמו

זאת אומרת, אתה צריך חיבור פיזי מתאים,שזה הסוקט
וציפ מתאים בלוח אם, לתמוך במעבד

חלק מהתנהלות המונופול של אינטל היא להחליף צ'יפ בלוח אם כל שנתיים או שלוש, כלומר אני אצטרך להחליף לוח אם גם אם אני אלך אינטל. אם אני אלך AMD כנראה שהדבר היחידי שיקרה הוא שאני אשלם פחות ואקבל יותר ביצועים פר שקל 😃

אחד הדברים היותר נהדרים הוא שכל סדרה 7 של AMD היא עם מעבד מתומן (וסדרה 5 כולה עם מעבד משושה, סדרה 3 עם מעבד מרובע) כך שסופסוף עולם המשחקים בPC יוכל לרכב על העובדה שבקונסולות יש מעבדים מתומנים.

אתה אולי יכול להביא רשימה יותר גדולה מהראש שלך... אבל לא הבאת. וזו כנראה הנקודה.
כל המשחקים שציינתי אגב הם משחקים של חברות בגודל בינוני ומעלה, וגם מתומחרים בהתאם: 30-60$ כתלות במשחק ובtier (למעט 8bit armies/hordes/invaders שיצאה כשלושה משחקונים נפרדים).
אף אחד מהמשחקים האלו הוא לא פרוייקטים של שניים-שלושה אנשים שעבדו במרתף של הבית, והעובדה שיש לך כל כך הרבה משחקים שיוצאים בתקופה קצרה וגם מצליחים למכור טוב (Stellaris למשל הפך למשחק הכי נמכר של פאראדוקס ביציאה שלו) מראה שהמצב של הז'אנר לא רע בכלל גם בהשוואה לעבר: הרי למעט סטארקראפט שבתכלס עשה את המליונים שלו על הesports זה לעולם לא היה ז'אנר עם מכירות של 5 מליון עותקים לכותר, אפילו לא בימים הכי טובים שלו.

מעבר למה שנדב אמר על הצורך בהחלפת socket כל כמה שנים ככה שגם ככה תצטרך לוח חדש, יש פה פוטנציאל לחיסכון נוסף כי לוחות אם של AMD גם נוטים לעלות פחות מאלו של אינטל עם מפרט דומה (או שזה לפחות היה המצב עד לפני עשור... בפעם האחרונה שהיה רלוונטי מבחינתי להסתכל על מעבד של AMD 😃 )

אני לא יכול להעיד על זה, לא קניתי לוח AMD כבר 15 שנים. הולך להשתנות בקרוב 😃

לא יכול להסכים עם מילה אחת שכתבת. ז'אנר האסטרטגיה היום אבד כל אלמנט AAA שהיה בו בשנות ה-90 הזוהרות כשהוא היה מלך סרטוני המעבר וכל הכרזה בז'אנר זעזעה קרקעות בתעשיה. לאף אחד לא אכפת מאסטרטגיה היום חוץ מאשר קבוצות קטנות של שחקני הארד קור אסטרטגיה ב-PC. כל המשחקים שציינת מינוס באמת בודדים, הם משחקים מוזלים מצוותים קטנים, חלקם אפילו אינדי. הסימן הראשון לבעיה ברשימה שלך, רובה מורכבת ממשחקים ש-90% מהפורום הזה בחיים לא שמע עליו. כשרוצים לעשות טיעון לזה שז'אנר במצב טוב, לא מביאים שמות של משחקים מוזלים וכל מני שמות שאף אחד גם לא יכיר.

אסטרטגיה בזמן אמת חיה בצורה מסויימת בקהילת האינדי והמפתחות הקטנות, משחקים מוזלים ללא כל ערכי הפקה ולפעמים בלי סינגל בכלל. דוגמה טובה הוא פלנטרי אינהיליישן, משחק שאני משחק בו כמשקיע בקיקסטארטר ויש לי לא מעט שעות עליו. משחק שאולי עלה 60$ ביומו הראשון בסטים, אבל זה היה בזיון טוטאלי. משחק בלי ערכי הפקה, בלי סינגל, בלי חצי מהתוכן שלו וגם כשכל התוכן הגיע הוא כל כך מצומצם שזה די מביך (וגם העדכון סינגל שהגיע באיחור של שנה וחצי מביך למדי). אני אוהב את המשחק, שלא תבין אותי לא נכון, אבל הוא הגיע ל-5$ מאוד מהר ומסיבה טובה (היום אגב הוא עולה 1$, המחיר הרשמי הוא כמובן עדין 30$). עכשיו אני הולך לשחק בטיטנים (כבר קניתי אבל עדין לא יצא לי לנסות, לעזאזל איתך OW) אבל אני לא מצפה להרבה מעבר להוספה של יחידות טיטאנים למשחק.

כשאתה מנפח רשימות עם חבילות הרחבה למשחקי 30$ שנמכרים במציאות בדולר בודד, כשאתה כותב שמות של משחקים שאפילו המפתחים שלהם לא שמעו עליהם ובעצם רוב הרשימה מורכבת מדברים שמאוד רחוקים מהגדרה של AAA; כן, הז'אנר הזה די מת. כלומר, אני מת על משחקי point and click ואני יכול להצביע לך על 20 משחקים בסגנון מהשנים האחרונות, אני אפילו אשער שיצאו יותר משחקי P&C ב-2016 מאשר ב-1996, אבל הז'אנר מת בן אדם, מת.

והנה, כמה שבועות לפני יציאת רייזן, אינטל מורידה מחירים. זה התמחור החדש:
Intel Core i7-6950X is priced $1599 (USD)
Intel Core i7-6900K is priced $999 (USD)
Intel Core i7-6850K is priced $549 (USD)
Intel Core i7-6800K is priced $359 (USD)
Intel Core i7-5820K is priced $319 (USD)
Intel Core i7-7700K is priced $299 (USD) היה 350$
Intel Core i7-6700K is priced $259 (USD)
Intel Core i7-4790K is priced $279 (USD)
Intel Core i7-7700 is priced $289 (USD) היה 315$
Intel Core i7-6700 is priced $259 (USD)
Intel Core i5-7600K is priced $199 (USD) היה 250$
Intel Core i5-6600K is priced $179 (USD)
Intel Core i5-4690K is priced $189 (USD)
Intel Core i5-6500 is priced $179 (USD)
Intel Core i5-4590 is priced $159 (USD)
Intel Core i3-7350K is priced $159 (USD) היה 185$

אני עדין אקנה AMD.

לפי מה שנראה כרגע - amd עשו עבודה מעולה עם זן,וזה מעולה. אינטל לא שמה עלינו במשך הרבה יותר מדי זמן.

חבל שמת לי הלוח לפני איזה חצי שנה וקניתי skylake
..🙁

כשהביצועים של סדרה 7000 דומים לסדרה 3000 שיש לי כבר 5 שנים אתה יודע שזורקים עליך זין. רוצה עוד סימן לפחד של אינטל? מסתבר שהם שלחו מייל לכל האתרים הגדולים עם המסר ״דברו איתנו לפני שאתם כותבים את הביקורת לרייזן״. אין לי מושג מה זה אמור להביע אבל להבנתי יש לאינטל סוג של review guide שהם מנסים להכתיב לכתבים.