VOXELIM

נושא ה-pc הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11769 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#7100

כן, וגם אם לא תלך עליה - זה בטח יוריד את המחירים של הסדרות הקיימות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7101

בארץ המחירים של הסדרות הקיימות לא יורד לצערנו אלה אם מישהו מנסה לנקות מלאי. אבל בהחלט תקבל עם 8600 מעבוד מאוד דומה רק שהוא יהיה עם 6 ליבות במקום 4 כך שאני חושב שלהמתין מספר שבועות זה שווה את זה, ביחוד לעבודות עם תוכנות.

ובנושא אחר, שבירת אימבארגו על VEGA RX 64 בגרסת הקירור הרגיל והקירור הנוזלי. הכרטיס אמור לצאת שבוע הבא אבל מישהו שבר אימבארגו. לפני שמסתכלים בבנצ'מארקים, כדאי לדעת את המחירים:
- 1080 GTX עולה 499$
- VEGA VX 64 קירור אויר עולה 499$
- VEGA VX 64 גרסה מוגבלת (בולשיט סטייל FE של NVIDIA) עולה 599$
- VEGA VX 64 קירור נוזלי עולה 699$
- 1080ti עולה 699$

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_Metro-Last-Light-Reduex-1.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_Ghost-Recon-Wildlands-1.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_Titanfall-2-1.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_Battlefield-1-1.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_Civilization-VI-1.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_3DMark-Firestrike-1.jpg
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-Radeon-RX-Vega-64_3DMark-Timespy-2.jpg

כמו שאפשר לראות, ה1080GTX והVEGA RX 64 שקולים למדי, תלוי במשחק כך שבהחלט מדובר במתחרה אמיתי ל1080GTX. ההבדל העיקרי הוא בעיקר הצריכת חשמל, ה-VEGA צורך 295W בזמן ש-1080GTX צורך 185W.

המתחרה של ה1070GTX יהיה VEGA RX 54 והוא יעלה 399$ (ה-1070GTX עולה 330$ אבל כרגע יש מחסור אז המחירים בשמיים).

חדי העין ישימו לב שה-RX64 בגרסת האויר, זאת שעולה 499$, הוא בעל כוח עיבוד כפול מה-GPU של האקסבוקס ONE X. רק ככה לפרספקטיבה.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#7102

עם שחרור הבנצ'מרקים ל-Vega 56 נראה שAMD סוף סוף חזרו למשחק בקטגוריה הכי רלוונטית לגיימינג, עם תמחור רשמי של 400$ וביצועים שעוברים את ה-1070 בתג מחיר דומה באופן די גורף.
http://www.anandtech.com/show/11717/the-amd-radeon-rx-vega-64-and-56-review
מצד אחד, הפרש הביצועים לא גדול (פחות מ-10% בממוצע, עם הבדלים גדולים יותר ברזולוציות גבוהות יותר) ונראה שמי שקנה בזמנו 1070 לא צריך להצטער על השנה+ שהוא אשכרה זכה לשחק במשחקים בזמן שAMD עובדת על התשובה שלה. מצד שני, עבור מי שמתלבט בנקודה הזו הVega 56 כבר עדיף וזה עוד לפני שמדברים על future compatability.

גם את המספרים האלו צריך לשקלל: מצד אחד לVega צריכת חשמל יותר גבוהה תחת עומס שיכולה להגיע לכמה עשרות שקלים בשנה תחת גיימינג על בסיס יומי (פלוס הצורך בספק קצת יותר חזק), אבל מצד שני בזכות התמיכה בFreesync מי שקונה כרטיס של AMD יכול לחסוך כמה מאות דולרים לעומת כרטיס של Nvidia.
בנוסף, לתג המחיר הרשמי אין כל כך משמעות. ה-1070 שהושק ב-450$ לגרסת ה"מייסדים" אבל ירד בזמנו עד ל-330$ במבצעים נקודתיים, כבר טיפס חזרה בזכות כורי הפחם למיניהם ועכשיו אי אפשר למצוא אותו אפילו ב-400$ (בדיעבד אולי הייתי צריך לקפוץ על המציאה כשהוא היה במבצע ונחטף... אם לא העושק של ה-Gsync כנראה שלא הייתי מתלבט פעמיים). במקביל, יש מצב שהפוטנציאל של הVega עבור אותם כורים כושיליאמא שלהם יהיה אפילו יותר בשמיים ואז גם אותו לא נוכל למצוא במחירים שמתקרבים ל-MSRP.

אני מתכנן לחכות לימי החגים והבלאק פריידיי העליזים, בתקווה שעד אז הבהלה לXקוין תירגע קצת ויהיו מספיק יצרנים עם מלאי שצריך להיפטר ממנו. אז כבר נראה מי מהחברות תספק את הדיל הכי טוב למחשב חדש (בתקווה שגם בצד הCPU אינטל וAMD ימשיכו להלום אחת בשניה).

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7103

בהחלט ל-AMD שהם תחרותיים שוב. שני הכרטיסים נמצאים באותו ballpark כמו הכרטיסים של NVIDIA, הייתי אומר שה-64 יותר בר השוואה ל-1080GTX מאשר ה56 ל-1070GTX מאחר וה-56 עולה 20% יותר מה-1070GTX אבל מביא רק בסביבות ה-5% יותר ביצועים. בכל מקרה תגי מחיר לא רלוונטים, העליה של קריפטו-מינינג בחודשים האחרונים מנפחת את המחירים של כרטיסים בצורה הזויה ומאז ומתמיד כרטיסי AMD היו טובים משמעותית משל NVIDIA בכריה כך ש-1070GTX אי אפשר למצא בפחות מ450$ היום (והמחיר הרשמי הוא 330$) ואני בטוח שאת ה56 לא ימצאו בפחות מ600$ ברגע שהקריפטו-מיינרז יתחילו לקפוץ עליו. עוד אלמנט מחיר הוא שכמעט בלתי אפשרי למצא את הכרטיסים החדשים של AMD מחוץ ל"באנדלים" שAMD דוחפת לאנשים לגרון, באנדלים שמזכירים שיגורים של קונסולות כמו ה360 כשריטיילרים רוכבים על מחסור בעזרת כפיה של באנדלים. במקרה של VEGA מאוד קשה למצא אחד שלא מחובר לאחד משלושת הבאנדלים שמעלים את המחיר בעוד 100$ ומקבלים בהם שני קופונים (אחד ללוח אם RYSN ואחד למסך FREESYNC) ושני משחקים (תלוי באזור, ברובם זה וולפנשטיין החדש ו-PREY).

בנושא ה-GSYNC, יש לך כבר היום כרטיס AMD עם FREESYNC, לא?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7104

מחר תוכרז סדרה 8000 של אינטל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7106

באסה, מעבדים שולחניים רק בסתיו :/

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7107

הולי שיט, מגהטון!
https://www.youtube.com/watch?v=RYwZ6GZXWhA

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#7108
ציטוט מאת "DrKeo"

בהחלט ל-AMD שהם תחרותיים שוב. שני הכרטיסים נמצאים באותו ballpark כמו הכרטיסים של NVIDIA, הייתי אומר שה-64 יותר בר השוואה ל-1080GTX מאשר ה56 ל-1070GTX מאחר וה-56 עולה 20% יותר מה-1070GTX אבל מביא רק בסביבות ה-5% יותר ביצועים. בכל מקרה תגי מחיר לא רלוונטים, העליה של קריפטו-מינינג בחודשים האחרונים מנפחת את המחירים של כרטיסים בצורה הזויה ומאז ומתמיד כרטיסי AMD היו טובים משמעותית משל NVIDIA בכריה כך ש-1070GTX אי אפשר למצא בפחות מ450$ היום (והמחיר הרשמי הוא 330$) ואני בטוח שאת ה56 לא ימצאו בפחות מ600$ ברגע שהקריפטו-מיינרז יתחילו לקפוץ עליו. עוד אלמנט מחיר הוא שכמעט בלתי אפשרי למצא את הכרטיסים החדשים של AMD מחוץ ל"באנדלים" שAMD דוחפת לאנשים לגרון, באנדלים שמזכירים שיגורים של קונסולות כמו ה360 כשריטיילרים רוכבים על מחסור בעזרת כפיה של באנדלים. במקרה של VEGA מאוד קשה למצא אחד שלא מחובר לאחד משלושת הבאנדלים שמעלים את המחיר בעוד 100$ ומקבלים בהם שני קופונים (אחד ללוח אם RYSN ואחד למסך FREESYNC) ושני משחקים (תלוי באזור, ברובם זה וולפנשטיין החדש ו-PREY).


המחיר הרשמי של ה1070 הוא 350$, שזה די באותו ballpark. אבל כן - זה נראה שתעשיית הכרייה לחלוטין הופכת את המחירים האלו ללא רלוונטיים. רק כדי להמחיש כמה מגוחך מצב הכרטיסים היום בגלל תעשיית הכרייה, אפילו כרטיס 470/570 לא תוכל למצוא היום בפחות מ-300$. זה מה שעשו להם:
http://i.imgur.com/T0otvmc.jpg

אני בכלל לא אופטימי לגבי הזמינות של ה-VEGA, כי שמעתי כבר על ריטיילרים שהזמינו מלאי של איזה 100 חתיכות ואז בנאדם בודד קנה מהם במכה את כל הסטוק בשביל החווה שלו. אם כבר, הבאנדלים שAMD דוחפת הם בדיוק מה שיכול להציל את הכרטיס עבור גיימרים: ה100$ הנוספים שאתה מוסיף שם לא שווים כלום לקריפטו אבל דווקא מאד אטרקטיביים מאד אם אתה מתכנן לקנות גם ככה קומבו של Rzyen ומסך Freesync (למעשה הם אפילו מוזילים עבורך את העסקה) - אבל עם הטרנד הנוכחי יכול להיות שאפילו את הסטוקים האלו הם יקחו. הביקוש לא נורמלי ואני מקווה שעד החגים הוא יתייצב.

ציטוט מאת "DrKeo"


בנושא ה-GSYNC, יש לך כבר היום כרטיס AMD עם FREESYNC, לא?


לי ספציפית? לא. ה7970 לא תומך.
אבל זה לא באמת משנה כשבאים לקנות מחשב חדש קומפלט כולל מסך: הבחירה היא בין ללכת על Nvidia ואז לשלם יותר על הGsync, או ללכת על AMD ואז לשלם יותר על ספק וחשמל. במחירי מחירון נראה לי שהפער נוטה לטובת AMD, במיוחד אם הכיוון הוא מסכי high end שהם החלק הכי יקר במחשב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7109

אנשי קריפטו יקנו ווגה 64 גם ב1000$, הוא הכרטיס קריפטו המושלם. אני בטוח שאקסטרה 100$ לא יזיז להם. אני גם בטוח שהסיבה שהווגה עם הקירור הנוזלי הוא כל כך יקר פר ביצועים ביחס ל1080ti שדורס אותו היא הכורים. אין לכרטיס הזה באמת זכות קיום בשוק, אבל לכורים? כרטיס זהב.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#7110

להיפך: דווקא בטווח הגבוה יותר הכרטיסים האלו פחות אטרקטיביים לכורים בגלל נצילות חשמל פחות טובה.
ווגה מראש שותה יותר חשמל וכנ"ל גם קירור נוזלי, ככה שבשביל שהיעילות שלו תצדיק את עצמה הוא צריך לתת ביצועי כרייה פנומנליים במהירויות שעון נמוכות - גם לעומת 1080ti וגם לעומת מערך של זוג או יותר של כרטיסי מסך זולים יותר. מקדם היעילות הזו הוא הסיבה שמלכתחילה המחיר של ה-1080 לא זינק כמו זה של ה-1070, ואני מעריך שזה גם מה שמסכן את המחיר של ה-56 יותר מה-64.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#7111

אז... יש לי סיכוי למכור את 2 ה-970 שלי במחיר סביר? 😁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7112

חדשות טובות לפורצה 7. גם הורידו את הדרישות מינימום וגם יהיה דמו טרום השיגור באוקטובר.

Low (720p, 30 fps):

CPU: Intel Core i5-750 2.67GHz or AMD FX-6300
RAM: 8GB
GPU: Nvidia GT 740/GTX 650 or AMD R7 250X with 2GB RAM
Recommended (1080p, 60 fps)

CPU: Intel Core i5-4460 3.2GHz or AMD FX-8350
RAM: 8GB
GPU: Nvidia GTX 670/GTX 1050 or AMD RX 560 with 4GB RAM
Ultra (4K, 60 fps)

CPU: Intel Core i7-6700K 4GHz or AMD Ryzen 7
RAM: 16GB
GPU: Nvidia GTX 1080 or AMD RX Vega 64 with 8GB RAM
Ultrabook (mobile—720p, 30 fps)

CPU: Core i5-6200U or better
RAM: 8GB
GPU: Intel HD 520 (integrated) or better

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7113

עוד אסטרטגיה גדול לPC הוכרז בגיימסקום, ANNO 1800.
https://www.youtube.com/watch?v=ydD3H4_Ncaw

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7114

למי שתהה, הווגה 64 נמכר כרגע ב699$ ומעלה. למי שלא יודע מדובר בכרטיס שמשפשף מלמטה את ה1080gtx שעולה כרגע בגרסת G1 המואצת שלו 519$.

או במילים אחרות, כורי קריפטו-מטבעות גומרים על שוק הגיימינג של amd. למי מכאן שחשב שה64 לא בסכנה של הסתערות כורים.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#7115
ציטוט מאת "DrKeo"

למי שתהה, הווגה 64 נמכר כרגע ב699$ ומעלה. למי שלא יודע מדובר בכרטיס שמשפשף מלמטה את ה1080gtx שעולה כרגע בגרסת G1 המואצת שלו 519$.

או במילים אחרות, כורי קריפטו-מטבעות גומרים על שוק הגיימינג של amd. למי מכאן שחשב שה64 לא בסכנה של הסתערות כורים.

בהתחשב בכך שמדובר על מגמה שהתחילה לפני תקופה לא קצרה, למה חברות הכרטיסים לא פשוט מייצרות יותר כרטיסים. הן לא מעדיפות להתלהב באיזו פגישת משקיעים על זה שהם מכרו מספק שיא של כרטיסים, על פני למכור כמות קטנה ביוקר?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7116

אני בטוח שהם רצו ליצר יותר. הם גם אמרו בפגישת משקיעים שהם דחו את השיגור של ווגה כדי להצליח ליצר מליון יחידות ואני בטוח שהם היו שמחים שיהיו להם 2 מליון.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#7117
ציטוט מאת "DrKeo"

אני בטוח שהם רצו ליצר יותר. הם גם אמרו בפגישת משקיעים שהם דחו את השיגור של ווגה כדי להצליח ליצר מליון יחידות ואני בטוח שהם היו שמחים שיהיו להם 2 מליון.

הבנתי... אז הסיבה היא לוגיסטית/הנדסית.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,558הצטרף: 13 באפריל 2013
#7118

רק כי זה אחלה טריילר לגזע הכי מגניב שהולך להגיע לWarhammer 2:
https://www.youtube.com/watch?v=k8EQ1KNkpmw

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7119

זוכרים שווגה 64 התחיל להמכר שבוע שעבר ב699$ במקום 499$ בגלל הכורים? עכשיו עכשיו זה כבר 799$. היום AMD אמרו שהמלאי לא יתחדש עד אוקטובר כך שבטח נראה אותם גם מתקרבים ל1000$. כמובן שאין ספק שזה כורים, הכרטיסים של NVIDIA שהם די נוראיים בכריה עדין נמכרים במחירים סבירים, למשל ה1080GTX נמצא בקלות בטווח ה500$ פחות או יותר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,595הצטרף: 13 באפריל 2013
#7120

גם ככה סידרה די כושלת... 😛 עצוב, אבל זה מה יש... לכל מי שמשחק עדיין ב 1080P גם ככה אין מה לחפש בכרטיסים יקרים כ''כ - אבל מילא.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
#7121

עריכה: בטעות הבאתי פה ידיעה לא מעודכנת,אז הורדתי אותה. אבל אם כבר הגבתי פה,למישהו פה יצא להשתמש ב-geforce experience ואשכרה להצליח להיכנס לתפריט הshare? האופציה הזו פשוט לא עובדת אצלי ונראה שזו בעיה ממש נפוצה מיוטיוב וכל פיתרון שהוצע שם לא עזר לי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7122

אתה מתכוון לפתוח את ה-overlay שלהם בזמן משחק?

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
#7123

אני מדבר על להשתמש ב-shadowplay שאני דווקא צריך בשביל הקלטת מסך שלא במשחק,אופציה שאני יודע בוודאות שאפשרית דרך הGE ואפילו עובדת לא רע. וזה פשוט לא עובד,וזה מטריף כי ברור לי שהמחשב שלי בסדר גמור. הפורומים שלהם פשוט מפוצצים בתלונות על זה והם פשוט לא עושים עם זה כלום. זה פשוט נראה כמו עניין של מזל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7124

לא ידעתי שאפשר להקליט מסך לא בזמן משחק. אצלי זה נדלק רק בזמן משחק כך שאני לא בטוח בנושא.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#7125

לא ידעתי כל כך איפה לשים את זה אז נראה לי שכאן זה מקום יחסית סביר. הסטנדרט בעולם המשחקים (ולא רק משחקים) לבניית עצים זה הפלאגאין Speed tree, משתמשים בו בערך בכל משחק שבו יש עצים - הוויצ'ר, הורייזן, סקיירים, דסטיני וכו'. כולם משתמשים בזה, אני לא חושב שאמן בעולם משחקי הוידאו שיצר עץ לבד ב-15 שנים האחרונות. למי שמתעניין לראות קצת ממאחורי הקלעים, הנה סרטון חמוד שמדגים יצירה של עץ ב-speedtree:
https://www.youtube.com/watch?v=wWYINDkWBs4