VOXELIM

הנושא הרישמי למשחקי Blood Souls Ring

נוצר ע"י Death_119·17 באוגוסט 2014

1664 הודעות
idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#500
ציטוט מאת "Death_119"


BB קשה פי כמה משמעותית מDS2, הוא פחות קשה מ-1, אבל יש שם לא מעט רגעים קשים. רק לחשוב על Snatcher שחוטף אותך לאזור כמעט End game כשאתה באזור השלישי ולהבין עם מה אתה עלול להתמודד.

אבל דיי ברור במה DS2 נופל, בעיות Pacing, קל מידי, חוסר יצירתיות בבוסים, בעיצוב ובקושי שלהם, עולם מקוטע שהורס את רעיון "המסע" שטבוע כל כך יפה בBB וDS1, בלאגאן בכיוון האומנותי, אין אחידות בעיצוב העולם, בערך כמו שהיה בDiablo 3, מכניקות חדשות שלא עובדות.
הוא עדיין משחק מעולה, אבל צעד אחורה ביחס לשאר הסדרה וחבל.

בכל מקרה, ברגע שאני מסיים את הסיבוב הנוכחי שלי על DS2 אני רץ לרכוש את 3. בטח יקח לי עוד חודש.

זאת אחלה דוגמא ליצרתיות ולהברקות שיש במשחק אבל לא בהכרח לקושי. סה"כ האיזור שם בנוי בצורה כזאת שיש לך דרך לא קשה במיוחד כדי להגיע למנורה שתחזיר אותך לHunter's Dream בערך תוך דקה וחצי. אתה כמובן יכול לחקור יותר את הסביבה ולנסות את היכולות והאומץ שלך מול אויבים קשים או סתם לטעות בדרך, אבל זה לא מכשול שאתה חייב לעבור באותו רגע כדי להתקדם במשחק, יש לך אופציות. את המשחק בסיס גם שיחקתי בעיקר עם ה Hunter Axe שהוא כנראה הנשק הכי נוב פרינדלי וקל ל pve , אז בוא נגיד שגם לפני שברחתי משם , הסתובבתי קצת ו cheese my way through עם Charge R2. 😃
אם אני חושב על הקושי בבלאדבורן עולים לי דברים אחרים, למשל הקרבות אחד על אחד או אחד על שתיים עם כל מיני Hunters (לא בוסים) או כל האיזור עם היצורים האלה עם המוח הגדול וה 900 עיניים שמדביקים אותך ב Frenzy אם הם רק מסתכלים עליך.

אבל גם בדארק סולס 2 יש כמה וכמה רגעים קשים שאולי נשכחים קצת בין כל הרגעים שמרגישים כמו טיול (כאמור, משחק לא מאוזן), אני אמנם לא יודע להגיד לך עכשיו בדיוק מבחינת איזורים ואיך קוראים להם כי המשחק הזה די נשכח (אני עדיין יכול למפות לך את כל העולם של דארק סולס 1 בעל פה ולא שיחקתי בו שנים), אבל אני זוכר שככה זה הרגיש בשבילי.

stick למשל הזכיר כמה פעמים את artorias כדוגמא ללמה הבוסים ב DS טובים יותר, ובעוד אני מסכים לחלוטין וחושב שהוא נהדר, אני בקלות יכול לחשוב על כמה קשים ממנו ב DS2. אבל זה לא אומר שהם היו טובים יותר. יש איזה sweet spot שהופך את הקרב לאחד שאין לך שום בעיה לחזור עליו שוב ושוב מרוב שהוא טוב ומהנה, בין אם הוא קשה יותר או פחות. יש דו קרב כזה ב dlc של בלאדבורן שמאוד מזכיר אותו מכמה בחינות (רק בקצב הרצחני יותר באופן כללי של המשחק, שמעודד אותך להיות הרבה יותר התקפי מדארק סולס), שהוא דווקא מהשניים היותר קלים בהרחבה (יחסית כמובן) אבל הוא כל כך כיפי , מהשלב שמוביל אליו וההקשרים בו בכל פינה לבוס שאתה עתיד לפגוש, סרטון הפתיחה שלו, הלוקיישן, המוזיקה ,הכוריאוגרפיה וההרגשה הזאת של קרב אפי באמת. לדארק סולס 2 היו כמה בוסים קשים ממנו שגרמו לי למות המון (זכורים לי בעיקר הבוסים האופציונלים, אלה שהיית צריך לעשות 19 דברים כדי לפתוח את הקרב מולם ) אבל הם לא היו באותה ליגה בגלל כל הדברים שלא היו שם, מעבר לקושי.
גם איך הם משיגים את הקושי הזה זאת שאלה מהותית לקביעת איכות והנאה מבוס מבחינתי, יש דרכים זולות יותר וזולות פחות.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#501

אני גם לא לגמרי בטוח שds2 יותר קל משמעותית מהראשון כמו שהרבה אומרים (כשדיברתי על בוסים לא מאתגרים דיברתי בהקשר של הבוסים הגדולים שהמשחק בונה אליהם - כלומר רגעי השיא לא מאתגרים, אבל בהחלט יש "סתם" בוסים שהם "סתם" קשים, בעיקר בdlc.)
בקיצור מה שאני מנסה להגיד זה שהריצה הראשונה שלי בds2 הייתה משמעותית יותר קלה מזו הראשונה בds1, אבל זה כי כבר למדתי את המכניקות של המשחק שנשארו דומות בבסיסן. אי אפשר לדעת אם הוא באמת היה כל כך יותר קל במצב ההפוך, כי גם הריצה השנייה במשחק הראשון (שנה אחרי, לא כשזכרתי איפה כל אויב) או הריצה הנוכחית שלי בדימון (שהיה הרסני בזמנו, ולא שיחקתי בו 7 שנים) הן קלות בהרבה.
בקיצור, לדעתי בסופו של דבר ההבדל בקושי בין המשחקים לא כזה משמעותי, והיתרון שקיים אולי לds1 הוא בעקבות צורות הלחימה המיוחדות של כל בוס וחוסר היכולת לצפות אותם, ולא כי הם יותר חזקים ממך משמעותית. (ברוב המקרים, עדיין יש ב2 כמה בוסים מעליבים).

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#502


לא שיחקתי ולא מתכוון לשחק באחד ממשחקי סולס אבל במקרה עברתי כאן ומעיד שגיימספלנט הם אחלה, וגם ריסיילר רשמי.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#503

ניתוח ראשון שמצאתי לגראסת הPC:
http://www.pcgamer.com/durantes-dark-souls-3-port-analysis/1/?utm_content=buffer05c41&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=buffer-pcgamer

לא מכיר את האדם או את הניתוחים שלו, אבל זה קפץ לי ונראה בסדר גמור.
המסקנה -
Dark Souls 3’s day-and-date PC release is a very competent version of the game. It loads lightning fast, allows for arbitrary resolutions and runs at variable framerates up to 60 FPS, without any framerate-dependent gameplay effects I could identify. While it demands more in terms of CPU and GPU than its predecessor, this increase in requirements is commensurate with the increase in overall graphical fidelity—in most areas of the game at least, a few clearly suffer from performance issues. Generally, asset quality and detail is significantly improved, and the in-game AA and SSAO are of a quality which obviates the need for external injection.

The Dark Souls franchise has certainly come a long way on PC. It all started with a late port of the original which barely covered the essentials and only happened as the result of a petition, and yet attained unexpected popularity. And while the second game was far more competently ported, it was still late to release, somewhat overshadowed by a downgrade controversy, and not entirely ready to run at variable framerates.

With Dark Souls 3, of all these past issues, only embers remain. But as ash eternally seeketh embers, I still beseech From Software to try and support truly arbitrary framerates for their next masterpiece, and maybe not to include a low-performance area—even though it almost seems like a series tradition at this point.

או בקיצור, אחלה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#504
ציטוט מאת "Stick"

ניתוח ראשון שמצאתי לגראסת הPC:
http://www.pcgamer.com/durantes-dark-souls-3-port-analysis/1/?utm_content=buffer05c41&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=buffer-pcgamer

לא מכיר את האדם או את הניתוחים שלו, אבל זה קפץ לי ונראה בסדר גמור.
המסקנה -
Dark Souls 3’s day-and-date PC release is a very competent version of the game. It loads lightning fast, allows for arbitrary resolutions and runs at variable framerates up to 60 FPS, without any framerate-dependent gameplay effects I could identify. While it demands more in terms of CPU and GPU than its predecessor, this increase in requirements is commensurate with the increase in overall graphical fidelity—in most areas of the game at least, a few clearly suffer from performance issues. Generally, asset quality and detail is significantly improved, and the in-game AA and SSAO are of a quality which obviates the need for external injection.

The Dark Souls franchise has certainly come a long way on PC. It all started with a late port of the original which barely covered the essentials and only happened as the result of a petition, and yet attained unexpected popularity. And while the second game was far more competently ported, it was still late to release, somewhat overshadowed by a downgrade controversy, and not entirely ready to run at variable framerates.

With Dark Souls 3, of all these past issues, only embers remain. But as ash eternally seeketh embers, I still beseech From Software to try and support truly arbitrary framerates for their next masterpiece, and maybe not to include a low-performance area—even though it almost seems like a series tradition at this point.

או בקיצור, אחלה.

דורנטה הוא המודר שהתפרסם בזכות הפורט הזוועתי של DS הראשון. הוא זה שתיקן אותו (כמעט) אחרי כמה ימים והוא גם כתב בזמנו עבור PCGAMER על מה שהוא עשה ומה לא בסדר איתו וגם איזו כתבה נחמדה על מה לדעתו חובה שיהיה בכל פורט ומה זה בונוסים נחמדים. מאז הוא עשה סיקורים של כמה פורטים לPC. האמת שחיכיתי לסיקור שלו 😃

עריכה:
קראתי. באמת נשמע אחלה. לא פורט מפוצץ ראשים, אבל עושה את מה שצריך ועובד לא רע בכלל. אני מניח ש60 FPS לא כל כך בא בחשבון, אבל גם 30 חלק לגמרי יהיה מצוין בשבילי. בטח בהשוואה לקונסולות שסובלות מאזור(ים?) שמזכירים את המשחק המקורי.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#505

הבנתי באופן די כללי ממי ששיחק במשחק על הקונסולות שיש איזור (די בהתחלה, אחרי 3-4 בוסים בערך) שהוא סוג של blightwon, כלומר המשחק לא מסתדר עם הFPS של האיזור עצמו כל כך (בעיקר בXONE, בפס4 המצב עוד ככה-ככה) בלי קשר למה שקורה על המסך באותו הזמן. מעבר לזה הבנתי שיש קרב בוס אחד במיוחד שחלק ההתקפות שלו גורמות לירידות FPS אבל יש עוד כמה בוסים שבמקרים מסוימים עם הרבה בלאגן יכולים להיות קצת גמגומים.
בגדול אני מנסה להמנע מספוילירים כבדים כמו לראות אזורים או בוסים ככה שלא יצא לי לראות בעיניים שלי איך זה נראה ומה באמת המצב, אבל זה מה ששמעתי.
(הכל על הקונסולות, כמובן)

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#506

החבר'ה שם שמקדמים את המשחק שכבר תכף יוצא יודעים להיות משעשעים 😃.
נבנה על סרטון התגובה של בן אפלק לביקורות הנוראיות שקיבל BvS (אם מישהו הצליח איכשהו לא להכיר את הסרטון המקורי).
https://twitter.com/DarkSoulsGame/status/718124482561318912

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#507

כתבה נחמדה על למה המשחק השני טוב יותר מהראשון.
אני חייב להגיד שאני מסכים לגמרי, ב100%, עם כל מה שנאמר בכתבה, חוץ מהמסקנה 😃. הוא מתאר יפה מאוד את כל היתרונות של הראשון על השני ושל השני על הראשון (כמובן שיש יותר יחס ליתרונות של השני על הראשון כי על זה הוא כותב, אבל גם ההפך מופיע פה) אבל אני חושב שהיתרונות של הראשון עולים על אלה של השני.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#508

אתמול קיבלתי את המשחק, עם Diablo 3: Ulimate Evil Edition. בינתיים בדקתי את Diablo 3 (אכתוב עליו קצת בדיון הרלוונטי), אולי אספיק לבדוק היום קצת את Dark Souls 3. יש המון משחקים מצוינים לשחק בחודשיים האלה, אולי גם מעבר לכך.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#509

טוב אז אחרי כמה שעות עם המשחק מאז יום שני, קצת רשמים:
בגדול, אם הוא ימשיך ככה, אני מאוד מרוצה.
המשחק הזה הוא המשחק האחרון בסדרה עצמה (dark souls) ולפי מה שאומרים בFromSoftware הוא מסמל גם "סוף עידן מבחינת המשחקים שהחברה מייצרת". כלומר, מדובר במשחק האחרון שבנוי על הבסיס שנמצא איתנו עוד מdemon's souls ב2009, והוא מרגיש ככה. אפשר להגיד שהוא המשחק הכי פחות "חדשני" בכל הסדרה (הכוללת, עם BB ודימון).
אם דימון סולס המציא את הנוסחה, DS1 לקח אותה לקצה, DS2 הוסיף ושינה עליה וBB הפך אותה אותה על הראש אז המשחק הזה לוקח פרספקטיבה שונה ומסתכל על כל אותם המשחקים מלמעלה, מפרק אותם לגורמים הכי קטנים שלהם ופשוט אוסף חלקים מכל אחד כדי לקבל משחק חדש, שאומנם לא מחדש הרבה, אבל מרגיש שונה ומיוחד לגמרי.
לטעמי, הוא עשה (כמעט) את כל הבחירות הנכונות בתהליך, ככה אנחנו מקבלים את עיצוב השלבים של דימון סולס (שלבים ענקיים עם המון פיתולים ופינות נסתרות), עיצוב העולם של DS1 (עולם מחובר ומעגלי לגמרי, קצת פחות מDS1 כי מבחינת גיימפלי הוא לא נשען על זה ויש מערכת FT ממהתחלה, אבל מבחינת העולם זה עובד נהדר), מערכת קרב מהירה שהיא בין דימון סולס לBB (רק להשוואה, דימון סולס לבדו מהיר יותר מDS1 ובטח ש2. DS3 מהיר אפילו יותר) מערכת equip load שבנויה על זו של DS2, מערכת 'estus flask' שהיא בין DS1 ל2 (כמו ב1 אין אמצעים אינסופיים שאפשר לקנות, כמו ב2 אוספים אותם לאורך המשחק), מערכת קסמים שזהה לזו של דימון סולס ועוד המון דברים קטנים יותר שלקוחים ממשחק זה או אחר.
למעשה האלמנט היחיד שאני יכול לחשוב עליו שבו לדעתי הם טעו זה שיש 'בסיס ראשי' שדומה לזה של דימון סולס (או DS2 אבל טיפה פחות), שם מתרכזים כל הדמויות שאתה צריך (כמו הנפח, המוכרת וכל אלה) ורק שם אתה יכול לעלות רמות. אבל, הוא פגע בול בכל כך הרבה אלמנטים מבחינתי ככה שאפשר לסלוח על זה 😃.

מעבר לזה, יש לו בדיוק את מה שהיה חסר לי בDS2 - אויבים ו(בעיקר) בוסים יצירתיים. מעבר לעיצוב האומנותי המוצלח מאוד של העולם והיצורים, מבחינת הגיימפלי המשחק עושה דברים חדשים ומאוד מעניינים עם האויבים, ויש בוסים שפשוט מתנהגים בצורה שונה לגמרי ממה שאתה מצפה. מדהים שזה הדבר שהכי התייחסתי אליו בבעיות שלי עם DS2 וזה מורגש בצורה כל כך טובה במשחק הזה.
אני עכשיו לדוגמה נלחם (כבר כמה פעמים, אגב המשחק קשה 😃, כבר מתתי יותר פעמים מבDS2 ואני רק בהתחלה) בבוס ה'ראשי' הראשון (אלו שהופיעו בטריילרים והמשחק בונה אליהם) ולא רק שהוא מספק בטירוף ונותן גמול מצוין לבנייה הסיפורית אליו, הוא פשוט הכניס מכניקה חדשה לגמרי שלא הייתה בשום שלב בסדרה עד עכשיו. מרחק שנות אור מDS2!

בקיצור, האם זה יהיה המשחק הטוב בסדרה? אני לא יודע, צריך לראות קודם כל אם הוא שומר על הרמה לכל אורכו (בDS1 למשל יש נפילה קלה בחצי השני) ושירד קצת ההייפ. אבל בכל מקרה, הוא נמצא שם סביב השאלה הזו, וזה משהו שלא יכלתי להגיד על DS2 בשום שלב של משחק בו.
אפרופו DS2, אני אשמח לשמוע את דעתם של מי שמרגיש שהוא המוצלח בסדרה. המשחק לוקח משמעותית הכי פחות ממנו בכל הקשור לאלמנטים המשחקיים ולעיצוב, ואפילו הסיפור והדמויות מתייחסים הרבה (הרבה) יותר למשחק הראשון ולא אליו. יהיה נחמד לראות מה אתם מרגישים לגביו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#510

אוי איזה יופי, נשמע שזה המשחק המושלם בשבילי להכנס לסדרה (שחקתי רק בדימונס סולס). אני משער שבשבילי החזרות על DS2 או DS1 יהיו חדשניות כי אני פשוט לא מכיר אותן 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#511

התחלתי לשחק אתמול, שחקתי אולי שעתיים. כבר הספקתי להתקע באוייב ממש אבל ממש מעצבן שנמצא משמאל ל-hub. אני יודע שבסדרה יש אזורים שהם בלתי עבירים עד שעולים דרגות אבל לא מצאתי אף דרך אחרת ללכת בה חוץ ממנה. זה לא איזה בוס מגניב (אחד כזה הרגתי כבר), זאת לא מפלצת אימתנית, סתם לוחם שדומה לי שהורג אותי ב2-3 מכות ואני צריך לפגוע בו 20-30 פגיעות, דבר שאני ממש לא מצליח לעשות. מתסכל משהו, נלחמתי מולו איזה 20 פעמים, אפילו עליתי 3-4 דרגות רק מהנסיונות החוזרים והנשנים להרוג אותו. אולי זה כי אני חובבן ds אבל הוא פשוט קיר בשבילי.

לא שחקתי במשחק סולס מאז דימנס סולס ולהגיד את האמת, להתחשב בזה שפספסתי 4 משחקים, אני לא מרגיש יותר מדי הבדל בינו לבין ds3 מעבר לגרפיקה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#512
ציטוט מאת "DrKeo"

התחלתי לשחק אתמול, שחקתי אולי שעתיים. כבר הספקתי להתקע באוייב ממש אבל ממש מעצבן שנמצא משמאל ל-hub. אני יודע שבסדרה יש אזורים שהם בלתי עבירים עד שעולים דרגות אבל לא מצאתי אף דרך אחרת ללכת בה חוץ ממנה. זה לא איזה בוס מגניב (אחד כזה הרגתי כבר), זאת לא מפלצת אימתנית, סתם לוחם שדומה לי שהורג אותי ב2-3 מכות ואני צריך לפגוע בו 20-30 פגיעות, דבר שאני ממש לא מצליח לעשות. מתסכל משהו, נלחמתי מולו איזה 20 פעמים, אפילו עליתי 3-4 דרגות רק מהנסיונות החוזרים והנשנים להרוג אותו. אולי זה כי אני חובבן ds אבל הוא פשוט קיר בשבילי.

לא שחקתי במשחק סולס מאז דימנס סולס ולהגיד את האמת, להתחשב בזה שפספסתי 4 משחקים, אני לא מרגיש יותר מדי הבדל בינו לבין ds3 מעבר לגרפיקה.

יש אולי רמזים שנכתבו על ידי שחקנים באזור שלו? ניסית להשתמש באיזה פריט אש, או משהו כזה שאולי הוא חלש אליו? ניסית להשתמש באומנויות קרב החדשות (אולי הוא אויב שנועד רק לגרום לך להשתמש בהן, כדי ללמד אותך את המכאניקה)?
בכל מקרה, אני ממליץ לך לחפש מדריך באינטרנט שיגיד לך לאן ללכת. אם אתה באמת לא אמור ללכת לשם, כנראה יש איזו דרך שפספסת וחבל סתם לבזבז על זה את הזמן.

לא מפתיע שאתה לא מרגיש יותר מידי הבדל. הנוסחא מאוד ברורה. מכניסים מספרים שונים למשתנים בה, אבל המשחקים לא משתנים יותר מידי (אפילו בלודבורן שהיה הכי שונה של FROM במסגרת הנוסחא הזאת, היה סופר נוסחאתי).

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#513

כתוב לפני שצריך לעשות פרי אבל זה מאוד לא פשוט (ביחוד ששני פספוסי פרי ואני מת) והכמות חיים שיורדת לו אחרי פרי לא שונה מדי מאשר מכה כבדה למשל כך שלא באמת ראיתי איך פרי עוזר לי. כלומר אלה אם אני עושה פרי לא נכון ובזמן שהוא בהילוך איטי אני אמור לעשות משהו מעבר ללהתקיף אותו. בנושא פריט האש, הכוונה היא לעשות אמבד לגרזן שלי עם אש? יש לי את האופציה, גם לא יקרה מדי (1400 נשמות) אבל ראיתי שיש לה הרבה חסרונות בצורה של סטטיסטיקות שונות שלי שיורדות ברגע שאני עושה את זה אז קצת פחדתי. העניין הזה בר הפיכה? כי בנתיים אין לי אף נשק שמתקרב לנשק ההתחלתי שלי ואני מפחד להרוס אותו מה שיגרום לי כנראה להתחיל את המשחק מההתחלה.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#514

האמת שזו לא דרך שאתה אמור לחזור אליה בעתיד כשתיהיה חזק יותר (כלומר כן, אתה תיהיה חזק ממנו בסופו של דבר, אבל זה לא הקטע פה) כי הוא לא שומר על כלום ואין דרך מאחוריו.
זה פשוט סוג של 'אויב פאזל' אתה יכול לקרוא לזה, אתה אמור לגרום לו ליפול מהצוק שלשמאלך..
בכל מקרה כאמור זה סתם קרב, אם לא בא לך עליו אתה יכול לוותר או פשוט באמת להתחזק ולנקום בו בהמשך אבל הוא לא שומר על כלום, אתה מקבל את החרב שלו כשהוא מת וזהו.

בקשר לשינויים, אם זה לא היה ברור כבר אמרתי שהמשחק דווקא הכי דומה לקודמיו מכל הסדרה, כלומר DS2 לצורך העניין ירגיש לך יותר שונה מדימון ודווקא DS3 מזכיר אותו בהמון אלמנטים ככה שכן, הגיוני שאתה מרגיש ככה 😃.
חוץ מזה כן, זו אותה נוסחה ופשוט במשחק הזה היא הגיעה לליטוש המושלם שלה, לא מדובר פה במהפכה והוא גם לא מנסה לעשות כזו.

בקשר לאלמנטים בנשקים ששאלת, בגדול זה לא כדאי ובטח שלא לנשק הרגיל שלך, כי זה מחליש אותו בקטנה בסך הכל. אבל בהמשך שיהיו לך הרבה נשקים מגוונים רצוי להחזיק נשק לכל אלמנט כי לחלק מהאיזורים יש אויבים ספציפיים שרגישים מאוד ספציפית לאלמנט מסוים ואז הנשק חזק עליהפ יותר.
בכל מקרה זה הפיך, אפשר למצוא אבני שדרוג שמה שהן עושות זה לבטל את האלמנט, אבל עדיין לא הייתי ממליץ לעשות את זה על הנשק הראשי היחיד החזק שלך כרגע ובטח לא לפני שתמצא כאלו אבנים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#515

תודה, אני הולך לישם בערב 😃

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#516
ציטוט מאת "DrKeo"

תודה, אני הולך לישם בערב 😃


בכיף, תרגיש חופשי לשאול כל דבר הכי קטן בהקשר של המשחק הזה ואני אענה לך. אני פשוט יודע עד כמה המשחק הזה לא מסביר כלום אבל אני גם יודע עד כמה שווה לעבור את ההלם הראשוני ולהתמיד, אז אם אתה צריך קצת הסברים אני פה.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#517

התחלתי לשחק בו אתמול. הגעתי לבוס הראשון. לאחר כמה פסילות (הייתי קרוב לחסל אותו כמה פעמים) כיביתי את הקונסולה כי הייתי צריך לסיים. כבר בשניות הראשונות הוא כיפי מאוד ונראה מהמם. הוא הרגיש גם קצת מוזר כי מהיר מדי. קודמיו הרגישו אטיים וכבדים יותר, אני חושב שהוא מהיר אפילו ביחס לבלאדברן. קצת מוזר לי שדמות בשריון האוחזת בחרב כבדה נעה בזריזות כזאת 😃

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#518

אני דווקא הייתי ממליץ לשחקן סולס חדש להשתמש ב Fire Gem מוקדם (אני מניח שזאת המתנה שבחרת בתחילת המשחק?).

קודם כל אני ינסה להסביר את העניין:

אתה רואה סטט' שיורדות כי לעשות Infusing לנשקים מסיר בעיקרון את הסקיילינג של הנשק ומחליף אותו עם ה elemental damage (אש במקרה הזה).

סקיילינג זה דירוג של נשק שמשפיע על הבונוס שאתה מקבל בהתאם לסטט של הדמות שלך. הוא יכול להופיע ב STR DEX INT או Faith , הרבה פעמים ביותר מקטגוריה אחת.
הדירוג הוא מ A, B, C, D E ועד S שהוא הכי גבוה. ׁ

הגרזן שלך כנראה מבוסס strength (יכול להיות שיש לו גם Dexterity, אבל סביר להניח שזה לא הפרמטר העיקרי) זה אומר שאם אתה עולה ברמות ומשקיע ב סטטיסטיקה של STR אתה תעשה יותר נזק (עם הגרזן ועם כל נשק אחר מבוסס STR). בכל מקרה אתה תראה את הנזק שאתה עושה ב physical והנזק בונוס שאתה מקבל מהסקיילינג זה ה + והמספר שרשום ליד זה.

נגיד 125+20 לנשק ודמות בהתחלה נשמע סביר בתור דוגמא.

כאשר תהפוך אותו לנשק מבוסס אש, אתה כאמור מאבד את הסקיילינג וגם מאבד טיפה מהפיזיקל (אני חושב בקשר לאחרון, יכול להיות שזה תלוי בנשק), אבל בכל מקרה אתה מכפיל את הנזק שלך עם האש. אתה אמור לראות משהו כמו 110 בפיזיקל, ואז בקטגוריה של האש עוד 110. אז נגיד 145 מול 220. (לא יודע בדיוק את המספרים מן הסתם, אז תבדוק בדיוק כמה זה יוצא אל תיקח אותי במילה)
כמובן שלטווח הארוך נשק עם סקיילינג יהיה חזק יותר, ככל שאתה עולה ברמות ומתחזק וגם משדרג את הנשק עצמו (מה שבין היתר יכול גם לשפר את הסקיילינג שלו - הדירוג הנ"ל עם האותיות. אתה לא תראה נשקים לא משודרגים עם דירוג של S-B).
אבל אין לחץ, זה לא בלאדבורן, יש יותר מ 200 נשקים במשחק הזה, אתה תמצא אחד חדש כל 5 דקות בערך, לא הייתי מציע נישואים לגרזן שהתחלת איתו את המשחק, למרות שאתה בהחלט יכול לעשות את זה ולקרוע את המשחק איתו, אבל לפחות כדאי לטעום קצת מנשקים אחרים לפני שאתה מחליט שאתה רוצה לרוץ איתו.

העצה שלי זה להסתובב באיזור שאתה בוודאי תגיע אליו בפעם הבאה שתשחק , אחרי שתבין את הטעות שלך 😃
קח את הזמן שלך לחקור את הסביבה, זה איזור די גדול, עם הרבה דברים לגלות. אתה יכול למצוא שם איזה 5 נשקים שונים ששווה להשקיע בהם, תבדוק את ה moveset שלהם, תראה מה מוצא חן בעיניך, אל תהיה עבד לסטטיסטיקה כי לא תמיד הנשק שעושה פחות נזק בהתחלה יהיה כזה גם בהמשך אחרי שתשדרג אותו, ולהפך עם נשק שעושה הרבה נזק בהתחלה.

תיקח אחד מהנשקים האלה או את הגרזן שלך, תהפוך אותו לנשק אש ויהיה לך חיים קלים יותר בשעות הראשונות של המשחק. לפי כמות ה Titanite Shard באיזורים הראשונים גם לא הייתי מהסס לשדרג אותו לאיזה +3 ברגע שמתאפשר לך. אתה לא תהיה במחסור של Titanite Shard במשחק הזה.
בנוסף, במקום לשים את הסטט שלך כל פעם שאתה עולה רמה ב STR או DEX או מה שזה לא יהיה כדי לשפר את הנזק של הנשק שלך, אתה יכול לדחות את זה ולהשקיע כרגע רק ב vigor ו Endurance כדי שיהיה לך יותר חיים ויותר סטמינה ממה ש"אמור" להיות לך בשלב הזה של המשחק ועדיין לעשות נזק גבוה בגלל שיש לך נשק עם אלמנט. זה סוג של easy mode לתחילת המשחק.

אתה יכול להתקדם ולמצוא עוד ועוד נשקים, עד שתתאהב במשהו ותחליט שאתה רוצה להשקיע בו עד הסוף. ככה שאתה משאיר את האופציות שלך פתוחות כמה שניתן. ואז אתה יכול לחזור להשקיע בסטט העיקרי שלך, בהתאם לנשק/נשקים ואיך שאתה רוצה לבנות את הדמות שלך.

בקשר לבחור שהורג אותך, לא כל כך הבנתי איך עלית ברמות מלהילחם בו ולמות.. ?
בכל מקרה הוא אכן שם כדי ללמד אותך מכניקה ולא בשביל להתקדם במשחק ככה שהוא אופציונאלי לחלוטין, אבל הוא גם מפיל את ה Uchigatana שלו שזה אחלה נשק למי שהולך על בילד של dex, הפליי הראשון שלי בדארק סולס 1 היה איתו. היכולת המיוחדת של הנשק הזה שהתווספה בדארק סולס 3 לעשות parry מגניבה לאללה, נראית יעילה במיוחד ל pvp.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#519

Stick מה הבילד שלך?
מה הנשק העיקרי שלך כרגע?

אני רואה שהתקדמת יותר ממני במשחק ככה שאני מניח שכבר יש לך כיוון יותר ברור למה שאתה רוצה.

אני עדיין בהתלבטויות,
בהתחלה חשבתי ללכת על נשק כבד, אחר כך התחלתי להרהר ברעיון של DEX בילד ואולי גם לשלב קצת pyromancy בשביל הפאן. מכל זה בינתיים אני עם סוג של quality build מתוך ברירת מחדל עם סטט שווה ב str ו dex, רק בגלל שאני לא יודע מה לבחור. אני לא ממקסם את הנזק שאני יכול לעשות אבל לפחות אני יכול להשתמש ברוב הנשקים שאני מוצא.

דילמות דילמות 😃
אבל בניגוד לבלאדבורן, אני מניח שבמקרה הכי גרוע לפחות יהיה אפשר לעשות Respec באיזשהו שלב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#520

תודה חבר'ה, אני עדין נוב למדי בסדרה אז יש לי עוד הרבה השתפשפות. אני חושב שהיום אני אגיע לאזור הראשון האמיתי ואראה באמת במה אני אוהב להשתמש כמו שאמרת סטיק. אני משער שזה יהיה תהליך ארוך שיקח זמן, כרגע שמתי את רוב הנקודות שלי בהעלאת החיים כך שבמקרה עשיתי מה שאמרת. העליה של הדרגות קרתה כי כדי להגיע לאיש עם הקיטאנה, כל פעם אני צריך לעבור איזה 8 אוייבים שמפילים נשמות. כלומר אני אוסף נשמות של 8 אוייבים, אוסף את הנשמות מהגופה שלי, נלחם באוייב, מת וממשיך חלילה. כך כל סיבוב הביא לי בערך 200 נשמות כך שעליתי כמה וכמה דרגות ב20+ נסיונות שעשיתי נגדו.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#521

אה, הבנתי.

זה כנראה קשור לטעות שרמזתי לך עליה...
בוא נגיד שאתה לא אמור לעבור 8 אויבים כדי להגיע אליו, למעשה אין שום אויב בדרך לשם ואתה אמור להגיע אליו תוך 10 שניות.. ככה שגם אם קשה לך איתו התהליך של להילחם בו אמור להיות הרבה פחות מתסכל.

לא נורא, לפחות עשית קצת פארמינג 😃

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#522
ציטוט מאת "idan"

Stick מה הבילד שלך?
מה הנשק העיקרי שלך כרגע?

אני רואה שהתקדמת יותר ממני במשחק ככה שאני מניח שכבר יש לך כיוון יותר ברור למה שאתה רוצה.

אני עדיין בהתלבטויות,
בהתחלה חשבתי ללכת על נשק כבד, אחר כך התחלתי להרהר ברעיון של DEX בילד ואולי גם לשלב קצת pyromancy בשביל הפאן. מכל זה בינתיים אני עם סוג של quality build מתוך ברירת מחדל עם סטט שווה ב str ו dex, רק בגלל שאני לא יודע מה לבחור. אני לא ממקסם את הנזק שאני יכול לעשות אבל לפחות אני יכול להשתמש ברוב הנשקים שאני מוצא.

דילמות דילמות 😃
אבל בניגוד לבלאדבורן, אני מניח שבמקרה הכי גרוע לפחות יהיה אפשר לעשות Respec באיזשהו שלב.


אני גם כרגע בquality build, יש לי 24 בSTR יחד עם 20 בDEX ובנוסף 25 END, אלו הדברים היחידים שהעלתי בנתיים.
הסיבה היא שאני פשוט לא מכיר את הנשקים במשחק בריצה הראשונה מן הסתם אז אני משתמש בstats שנותנים לי לבדוק את רובם.

בנתיים בשלבים הראשונים התחלתי עם Long sword והחלפתי נשקים די הרבה, אבל בכמה ריצות האחרונות די התיישבתי על הdark sword + 4 שהכנתי, יש לו skill move מצויין והוא די חביב בגדול, יחסית חזק למהירות שלו.
בכל מקרה אני 'מבשל' עכשיו wolf knight's greatsword וכבר הבאתי אותו ל+2, זה נשק מבוס ככה שהוא צריך אבנים מיוחדות כדי להשתדרג אבל אני עובד על זה וברגע שהוא יגיע ל+4/5 הוא יהיה מספיק חזק וכנראה אני אהפוך אותו לנשק הראשי שלי בריצה הראושנה הזו.

עד כמה שאני יודע יש אפשרות לאפס את הstats במשחק הזה כמו בDS2, אבל רק לקראת השליש האחרון של המשחק. אני מקווה להסגר עד אז לגמרי על נשק ואז להתמקסם בשבילו.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#523
ציטוט מאת "idan"

אני דווקא הייתי ממליץ לשחקן סולס חדש להשתמש ב Fire Gem מוקדם (אני מניח שזאת המתנה שבחרת בתחילת המשחק?).

קודם כל אני ינסה להסביר את העניין:

אתה רואה סטט' שיורדות כי לעשות Infusing לנשקים מסיר בעיקרון את הסקיילינג של הנשק ומחליף אותו עם ה elemental damage (אש במקרה הזה).

סקיילינג זה דירוג של נשק שמשפיע על הבונוס שאתה מקבל בהתאם לסטט של הדמות שלך. הוא יכול להופיע ב STR DEX INT או Faith , הרבה פעמים ביותר מקטגוריה אחת.
הדירוג הוא מ A, B, C, D E ועד S שהוא הכי גבוה. ׁ

הגרזן שלך כנראה מבוסס strength (יכול להיות שיש לו גם Dexterity, אבל סביר להניח שזה לא הפרמטר העיקרי) זה אומר שאם אתה עולה ברמות ומשקיע ב סטטיסטיקה של STR אתה תעשה יותר נזק (עם הגרזן ועם כל נשק אחר מבוסס STR). בכל מקרה אתה תראה את הנזק שאתה עושה ב physical והנזק בונוס שאתה מקבל מהסקיילינג זה ה + והמספר שרשום ליד זה.

נגיד 125+20 לנשק ודמות בהתחלה נשמע סביר בתור דוגמא.

כאשר תהפוך אותו לנשק מבוסס אש, אתה כאמור מאבד את הסקיילינג וגם מאבד טיפה מהפיזיקל (אני חושב בקשר לאחרון, יכול להיות שזה תלוי בנשק), אבל בכל מקרה אתה מכפיל את הנזק שלך עם האש. אתה אמור לראות משהו כמו 110 בפיזיקל, ואז בקטגוריה של האש עוד 110. אז נגיד 145 מול 220. (לא יודע בדיוק את המספרים מן הסתם, אז תבדוק בדיוק כמה זה יוצא אל תיקח אותי במילה)
כמובן שלטווח הארוך נשק עם סקיילינג יהיה חזק יותר, ככל שאתה עולה ברמות ומתחזק וגם משדרג את הנשק עצמו (מה שבין היתר יכול גם לשפר את הסקיילינג שלו - הדירוג הנ"ל עם האותיות. אתה לא תראה נשקים לא משודרגים עם דירוג של S-B).
אבל אין לחץ, זה לא בלאדבורן, יש יותר מ 200 נשקים במשחק הזה, אתה תמצא אחד חדש כל 5 דקות בערך, לא הייתי מציע נישואים לגרזן שהתחלת איתו את המשחק, למרות שאתה בהחלט יכול לעשות את זה ולקרוע את המשחק איתו, אבל לפחות כדאי לטעום קצת מנשקים אחרים לפני שאתה מחליט שאתה רוצה לרוץ איתו.

זה נכון אבל לא לגמרי מדוייק.
כשאתה מכניס לנשק אלמנט כלשהו אתה באמת מאבד את הscaling שלו, והמערכת הזו עובדת כך שכמה שהדמות שלך ברמה יותר נמוכה (כלומר הstats שלך נמוכים יותר) ככה אתה מרוויח יותר מהסיפור הזה וכמה שאתה ברמה יותר גבוה ככה ההחלפה הזו כבר לא שווה לך והבונוס סקיילינג כבר עדיף לך.
עד כאן זה נכון, אבל כשאתה מכניס אלמנט אתה גם מחלק את הנזק שאתה עושה לשתי קטגוריות שונות, כלומר לדוגמה במקום לעשות 150 נזק פיזי אתה עכשיו עושה 100 פיזי ו100 נזק אש/חשמל/רעל וכו'.
אמנם ה200 נזק הזה עכשיו זה יותר מה150 שהיה קודם אבל כאן נכנס הקאץ', גם המערכת הגנה של האויבים עוברת עכשיו דרך שני מסננים. כלומר ה100 נזק אש שאתה עושה מתחלק בהגנת אש של האויב וה100 נזק פיזי שאתה עושה מתחלק בהגנה הפיזית של האויב.
בקיצור, בסופו של דבר בדרך כלל זה יוצא לא משתלם. זה יוצא משתלם (מאוד) רק כשאתה מול אויב ספציפי שרגיש במיוחד לאלמנט ספציפי, כך למשל הוא חוסם לך 80% נזק פיזי אבל רק 5% נזק אש.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#524

בוא נגיד שלפחות נגד הבוס השלישי, שזה בדיוק הדבר האחרון שהרגתי בפעם האחרונה ששיחקתי, נשק אש אמור לעזור לו מאוד סביר להניח.
אני בחרתי מתנה אחרת ככה שאני לא יכול לבדוק את זה ספציפית, אבל אני יכול להגיד בוודאות שבאיזור הראשון אחרי האיזור של הטוטוריאל אפשר למצוא את אותו גרזן שהוא משתמש בו (הוא בחר Warrior class כנראה) רק עם אלמנט של dark והוא ביי פאר הנשק שעושה הכי הרבה נזק בשלב הזה של המשחק. מרגיש קצת כמו ה Drake Sword מ ds שהיה easy mode לחלק הראשון של המשחק ואחר כך נפל והיה לא רלוונטי. גם הדרך שאתה משיג את הנשק הזה היא סוג של קריצה ל Drake Sword ולמשחק הראשון...
ככה שבתאוריה אם הוא עושה Infusing לגרזן שלו, הוא אמור להשיג בדיוק את אותה תוצאה רק עם אלמנט של אש.

וכן, האסטרטגיה הזאת טובה רק לתחילת המשחק, אבל הוא לא נפגע ממנה בשום צורה.
ברגע שזה כבר לא יהיה אפקטיבי הוא יעשה את המעבר לנשק עם שדרוג סטנדרטי, זה פשוט אמור לתת לו קצת מרווח נשימה לתחילת המשחק.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#525

יכול להיות באמת שממש בתחילת המשחק כשלאויבים אין הגנה חזקה עוד אז זה באמת עוזר קצת, אבל בכל מקרה רציתי להסביר את ההבדל בנזק שנעשה ושהמינוס הוא לא רק הסקיילינג שחסר.
הdrake sword בDS1 היה באמת מקרה של סקיילינג בלבד, כיוון שהוא עשה רק נזק פיזי. אבל כן, הוא היה OP ברמות.. אם אני לא טועה זה היה משהו כמו 240 נזק פיזי לעומת סביבות ה110 לlong sword רגילה.