זה לגמרי טבעי שהאיזור הראשון ירגיש קצת קשה או מעניש, שם אתה בעצם לומד איך לשחק. להיתקע קצת באיזור ההוא זאת לדעתי החוויה הממוצעת, אבל ברגע שתעבור אותו אתה כבר תשלוט במכניקות והמשחק יזרום לך הרבה יותר. אתה גם תמיד יכול לעשות farming על האויבים הקלים יותר ולשפר את הסטט שלך אם אתה ממש רוצה להתחזק ולהקל על עצמך קצת.
הנושא הרישמי למשחקי Blood Souls Ring
נוצר ע"י Death_119·17 באוגוסט 2014
קליימן ניסית להעזר במדריכים וטיפים לפני שהתחלת לשחק?
אחרת אתה יכול לבזבז לא מעט זמן בניסוי וטעייה.
אולי זה קצת "דווקא" מצידי, אבל אני רוצה לשחק אותו נקי ככל האפשר. אם אבין מה הוא רוצה ללמד אותי, אחלה. אם לא, גם אחלה. לא שילמתי עליו הרבה כסף, אז לא אתאכזב נורא אם אפסיק לשחק בו מהר יחסית..
LaskinElderזה קצת דווקא מצידך.
StickSageאני מרגיש קצת כמו הסנגור שכל פעם בא להגן על הסדרה הזאת, אבל זה רק בגלל כל הדעות הקדומות שאתם מפיצים פה עליה 😃.
אני לא חושב שצריך (בקטע של חייב) לראות מדריכים וסרטונים לפני שמשחקים במשחק מהסדרה. כמובן שזה יהיה יותר קל אם תראה, באותה מידה גם המשחק יהיה לך יותר קל אם תראה קודם playthrough מלא ותדע מתי יש בוסים ואיזה אויב קופץ עליך מאיפה. זה יהיה גם, כמובן, אה.. פחות כיף בלשון המעטה.
כמו שעידן אמר, זה הגיוני לגמרי וטבעי שתמות גם עשרות פעמים על ההתחלה והבוסים הראשון והשני ביחד, אבל ככה בדיוק המשחק מלמד אותך כשאתה לא רואה מראש סרטונים..
לאט לאט אתה תלמד, ואם אתה לא יודע כלום על המשחק אז לבלאדבורן ספציפית יש את השיטות שלו כדי לגרום לך להתחיל ולהבין על מה באמת המשחק.
אבל אני שמח שאתה מתכוון לשחק אותו 'נקי', כי ככה תוכיח פה לכל החברה שעם קצת אמונה במשחק שיקח אותך אתה תצליח ללמוד אותו יופי, ואז תגלה.. בשקט בשקט ובלי שאף אחד ישמע.. שהוא לא באמת *עד כדי כך* קשה ולא סלחן.
אני לא מבין מה המטרה של לראות מדריכים. כל הקטע בסדרה הזאת הוא העובדה שלא מחזיקים לך את היד. אם אתה הולך למדריך אז אתה מבקש מגוף חיצוני שיחזיק לך את היד ובעצם מבטל את כל הקונספט של המשחק.
כשאני משחק במשחק סולס (וזה לא שיש לי המון נסיון, שחקתי רק בדימון ובds3 אבל הגעתי כמעט לסוף של שניהם) אני מנסה כיוון אחד, נתקל ב״קיר״ של קושי ואם אני לא מצליח להתקדם אני מנסה כיוון אחר. לא נשמע לי כיף במיוחד אם מישהו יגיד לי קודם ללכת לx ואז לy, מה ההבדל בין זה לבין חץ צהוב ענקי על המסך שמראה למ לאיפה ללכת עכשיו?
יש סיבה למה אנשים חולים על ds ועל זלדה botw, ההרגשת החקירה והאי ידיעה מה מחכה מעבר לפינה היא הכרחית למהות שלהם.
אני לא מבין מה המטרה של לראות מדריכים. כל הקטע בסדרה הזאת הוא העובדה שלא מחזיקים לך את היד. אם אתה הולך למדריך אז אתה מבקש מגוף חיצוני שיחזיק לך את היד ובעצם מבטל את כל הקונספט של המשחק.
כשאני משחק במשחק סולס (וזה לא שיש לי המון נסיון, שחקתי רק בדימון ובds3 אבל הגעתי כמעט לסוף של שניהם) אני מנסה כיוון אחד, נתקל ב״קיר״ של קושי ואם אני לא מצליח להתקדם אני מנסה כיוון אחר. לא נשמע לי כיף במיוחד אם מישהו יגיד לי קודם ללכת לx ואז לy, מה ההבדל בין זה לבין חץ צהוב ענקי על המסך שמראה למ לאיפה ללכת עכשיו?
לא כל כך מסכים, אתה יכול לדמות את זה לגלגלי עזר, בלעדי מדריכים בקטעים של הבוסים כנראה שלא הייתי מסיים את המשחק בפעם הראשונה.
לאלמנט של החקירה יש כם את האלמנט של התסכול שמתווסף לפעם ה101 שאתה לא עובר איזור מסויים ואין לך מושג אם את בכלל בכיוון או לא.
StickSageבסופו של דבר זה עניין של העדפה, אפשר לשחק את המשחק כמו שהוא, עם מדריך רזה או אפילו עם מדריך מלא, אפשר לשחק בco-op תמידי ואפשר קודם כל לרוץ על הכל לבד.
אבל שני דברים שאני חושב שכן נכונים תמיד והרבה אנשים עושים עוול לעיצוב ולסגנון המשחק הזה - לחלוטין לא "חייב" מדריך כדי לשחק, להנות או להבין את המשחק הזה. הוא לא מחזיק את היד וזה לוקח זמן אבל המשחק (בייחוד אלה היותר מתקדמים כמו בלאדבורן או ds3) עושה עבודה נהדרת בלהכניס אותך אליו לאט לאט ולגרום לך להבין אותו.
וכן, לחלוטין אתה מאבד משהו כשאתה משחק עם גלגלי עזר. זה לא שאסור, אבל אתה כן מפספס.. באותה מידה תפספס חלק מהחוויה אם תשחק באופליין ואף אחד לא יפלוש אליך לעולם, למרות שזה יהיה יותר קל.
מה גם שהמדריכים גורמים לאנשים לצאת מהעולם של המשחק ולפספס דברים שהמשחק כן מכווין אליהם. הדוגמה הקלאסית שאנשים אוהבים לתת היא לרדת קודם כל אל הבית קברות בds1 ולהתקע שם. אז הם יוצאים מהמשחק, נכנסים למדריכים ומבינים בצורה מלאכותית מה צריך לעשות.
אבל הNPC הראשי שנמצא ליד המדורה הראשונה במשחק אומר לך בבירור לעלות במדרגות למעלה.. עם מינימום של חקירה באופן כמעט מוחלט אפשר להבין מה המשחק רוצה ממך בכל פעם, ובלי קשר לזה עם קצת נסיון אתה כבר יכול להבין מתי דרגת הקושי היא חלק סביר של המשחק ומתי זה שלב עתידי.
מה שהבנתי בינתיים זה "כשיש הרבה אויבים, תמשוך אליך 2 כל פעם כדי שיהיה לך סיכוי להתגבר עליהם".
StickSageכן, אז אתה מתחיל להבין את מה שהמשחק רוצה שתבין כרגע, לא סתם השלב הראשון בנוי כמו שהוא בנוי. אני נשבע לך שהמשחקים האלו לא מורכבים כמו שלפעמים גורמים להם להשמע 😃.
לא כל כך מסכים, אתה יכול לדמות את זה לגלגלי עזר, בלעדי מדריכים בקטעים של הבוסים כנראה שלא הייתי מסיים את המשחק בפעם הראשונה.
לאלמנט של החקירה יש כם את האלמנט של התסכול שמתווסף לפעם ה101 שאתה לא עובר איזור מסויים ואין לך מושג אם את בכלל בכיוון או לא.
משחק שצריך גלגלי עזר מהאינטרנט הוא משחק שיש בעיה בעיצוב שלו. אפשר לעשות משחק מאוד קשה ובלי להחזיק לשחקן את היד ועדין לא צריך לדפדף במדריכים כדי להבין מה לעשות. הרי זה לא שהמדריכים מעלים את הסקיל שלך, הם מרחיבים את הידע שלך בצורה שהמשחק יכל להרחיב אפילו אם זה ברמזים בעולם המשחק במקום חצים זוהרים שדוחפים אותך למטרה הבאה.
אבל אני לא חושב ש-DS הוא כזה, הוא מפזר רמזים ואם מקום מסויים קשה מדי אתה פשוט הולך למקום אחר וחוזר כשאתה חזק יותר. אני לא חושב שזה משחק שמחייב מדריך, אפשר להשתמש במדריך אם בא לך כמובן אבל הוא לא איזה קווסט משנות ה-90 עם חידות רנדומאליות שרק ניחוש יכול לקדם אותך קדימה.
כן, אז אתה מתחיל להבין את מה שהמשחק רוצה שתבין כרגע, לא סתם השלב הראשון בנוי כמו שהוא בנוי. אני נשבע לך שהמשחקים האלו לא מורכבים כמו שלפעמים גורמים להם להשמע 😃.
כן, אבל בינתיים הוא לא ממש כיף לי, כנראה מחוסר הסקיל שלי. נהרגתי משהו כמו 30 פעם כבר, כשכל פעם לקחה לי בערך רבע שעה, כי זו לוחמה איטית יחסית.
כל העניין של "להתקדם לשדה הראייה של 2 אויבים, לברוח אחורה, למשוך אותם, להרוג אותם ושוב ושוב" ממש מתיש אותי כרגע..
כשכבר הצלחתי לעבור את החצר, חתכתי מאחורי הדלת הגדולה שיש איזה ענק שדופק עליה, החלטתי לא להציק לו וחתכתי שם שמאלה ואז אכלה אותי קבוצת כלבים בשניה.
בכל מקרה, אני ממשיך איתו ואעדכן אם אצליח להתקדם מהשלב הראשון 😁
אני לא מבין מה המטרה של לראות מדריכים. כל הקטע בסדרה הזאת הוא העובדה שלא מחזיקים לך את היד. אם אתה הולך למדריך אז אתה מבקש מגוף חיצוני שיחזיק לך את היד ובעצם מבטל את כל הקונספט של המשחק.
כשאני משחק במשחק סולס (וזה לא שיש לי המון נסיון, שחקתי רק בדימון ובds3 אבל הגעתי כמעט לסוף של שניהם) אני מנסה כיוון אחד, נתקל ב״קיר״ של קושי ואם אני לא מצליח להתקדם אני מנסה כיוון אחר. לא נשמע לי כיף במיוחד אם מישהו יגיד לי קודם ללכת לx ואז לy, מה ההבדל בין זה לבין חץ צהוב ענקי על המסך שמראה למ לאיפה ללכת עכשיו?
יש סיבה למה אנשים חולים על ds ועל זלדה botw, ההרגשת החקירה והאי ידיעה מה מחכה מעבר לפינה היא הכרחית למהות שלהם.
קצת לקחת את זה רחוק מדי... אף אחד לא מדבר על זה שיקרא עכשיו מדריך של צעד צעד מה לעשות ולאן ללכת, אבל כן אפשר לקחת כמה טיפים כלליים שיכולים לחסוך זמן כמו איפה להשקיע נקודות ניסיון או איך לבנות דמות טובה ומאוזנת, או כל מני דברים שקשורים לאסטרטגיות כלליות ביותר בהתנהלות שלך במשחק.
חבל לבזבז הרבה זמן על דברים כאלו ולהגיע למצב שאתה צריך לעשות farming אינטנסיבי כי לקחת כל מני החלטות גרועות מחוסר ידע, אלו בדיוק הדברים שיכולים לגרום לבנאדם לוותר על המשחק במיוחד שהוא קנה אותו בזול והוא מרגיש פחות מחוייב אליו.
כן, אבל ממש לבדוק לאיפה ללכת קודם וכדומה? זאת חתיכת החזקת יד.
כן זה ברור שהורס לגמרי את הקונספט.
וכמובן שאני לא נגד מדריכים, אני בטוח שהשתמשתי פעם או פעמיים במדריך ב-DS3 כשנעשתי ממש מתוסכל. אבל לקחת מדריך ישר ככה כמשהו שמלווה אותך? לא יודע, אני חושב שזה קצת סותר את הקונספט של DS. אף פעם לא צריך לשחק במשהו עד תסכול אבל ב-DS אתה צריך לחקור, למות קצת, לבדוק את הגבולות ולאיפה אתה מסוגל ללכת וכדומה. אני חושב שישר להתחיל עם מדריך לידך הורס את החוויה.
StickSageכן, אבל בינתיים הוא לא ממש כיף לי, כנראה מחוסר הסקיל שלי. נהרגתי משהו כמו 30 פעם כבר, כשכל פעם לקחה לי בערך רבע שעה, כי זו לוחמה איטית יחסית.
כל העניין של "להתקדם לשדה הראייה של 2 אויבים, לברוח אחורה, למשוך אותם, להרוג אותם ושוב ושוב" ממש מתיש אותי כרגע..
כשכבר הצלחתי לעבור את החצר, חתכתי מאחורי הדלת הגדולה שיש איזה ענק שדופק עליה, החלטתי לא להציק לו וחתכתי שם שמאלה ואז אכלה אותי קבוצת כלבים בשניה.
בכל מקרה, אני ממשיך איתו ואעדכן אם אצליח להתקדם מהשלב הראשון 😁
אני מבטיח לך שבמידה ובאמת תהנה מהמשחק ותמשיך איתו אתה עוד תצחק על הקטע הזה, ואם תחזור אליו אתה תמצא את עצמך נכנס לאמצע המעגל בריצה והורג את כולם ביחד תוך כמה שניות ובלי לקבל נזק 😃 (בלי קשר לעובדה שהדמות שלך כמובן תתחזק, גם אם נניח תתחיל משחק חדש לגמרי).
אבל כן, אני מניח שהשעות הראשונות במשחק סולס הראשון שלך יכולות להיות חוויה די אכזרית. אני לא יכול לדבר מנסיון לגבי בלאדבורן כי שיחקתי אותו אחרון ואחרי כמה ריצות מלאות על כל אחד מהארבעה הקודמים, ככה שהוא לא היה לי קשה באמת ובטח לא באזור הראשון שלו (האמת שיש רק כמה בוסים בDLC שהם באמת אכזריים והיו לי קשים במיוחד גם כשחקן מנוסה, אבל יש עוד מרחק עצום עד שתגיע לשם, אם בכלל..), אבל זכורה לי במעורפל החוויה של דארק סולס ודימון סולס לפני עשור, קטעים שהיום אני עובר בריצה ובלי לשים לב לקחו לי אז שעות רבות וכמות נסיונות מביישת מעט.
יכול להיות שנשק ההתחלה שלי נשבר/ניזוק ועכשיו גם אחרי שאני מת הוא לא חוזר לקדמותו? יריבים שקודם הייתי הורג ב 4 מכות, לוקחים 7-9 מכות... ראיתי באחת הריצות שהיה כתוב " weapon broken", אבל שיערתי שאחרי שאמות זה יסתדר.. אני מפספס משהו?
StickSageאממ כן, נשקים יכולים להשבר וכשזה קורה הם לא מתקנים את עצמם אוטומטית במנורה.
בסדרת סולס אתה מתקן אותם אצל הנפח, בBB אני כבר לא בדיוק זוכר אבל לדעתי בהאנטר דרים בתוך הבקתה יש לך מצד ימין שם עמדה של נשקים ושם אתה יכול לתקן אותם.
תודה סטיק. הסתובבתי ב hunter's dream ולא מצאתי משהו שכזה, אבל אולי סתם לא שמתי לב.. אני אבדוק אח"כ.. בכל מקרה התחלתי משחק חדש כי הנשק ההתחלתי שלקחתי הרגיש לי חלש מאוד. לקחתי מעין גרזן כזה שמרגיש הרבה יותר טוב והצלחתי לנקות את החצר והענק מאחורי הדלת די בקלות איתו.
StickSageהרבה מזה זה נטו גם להבין את המערכת ואת העובדה שאין באמת מה לפחד לדחוף קדימה שאפשר 😃.
אגב, עם איזה נשק התחלת קודם? אני מניח שעם המקל-שוט אם אתה אומר שלקחת נשק שמרגיש חלש כי הוא בהחלט הכי חלש מהשלושה.
בכל מקרה לדעתי דווקא המסור הוא הנשק הכי נוח להתחלת המשחק, הוא יחסית חזק ויחסית מהיר וכשהוא נפתח הוא מאוד שימושי לטווח רחוק. יש לו גם כמה קומבואים שימושיים שמשלבים בין שתי הצורות.
הגרזן גם נחמד, בקלות הכי חזק מבחינת נזק אבל יחסית איטי מדי לטעמי למערכת של בלאדבורן. מצד שני הוא שימושי מאוד נגד אויבים שלא סופגים את המכות והצורה השנייה שלו מצויינת לקרבות מול מספר אויבים שהולכים ומקיפים אותך, ככה שלאזורים הראשונים הוא אחלה.
בכל מקרה אני מאמין שמתישהו כבר תמצא או תקנה נשק יותר יעיל להמשך המשחק.
אני גם התחלתי עם הגרזן בסיבוב הראשון במשחק. ה charge attack שלו בשתי ידיים - יעני שהוא עושה את הסיבוב הכפול הזה - היא לגמרי op ואפשר לעשות איתה המון צ'יזינג. בגלל האורך שלו (בצורה השלמה) זה נשק די יעיל וקל לשימוש מהבחינה הזאת שאם אתה לא מרגיש מספיק נוח לשחק סופר אגרסיבי אז אתה יכול לשמור על מרחק סביר מלפחות חלק מהאוייבים.
גם אני התאהבתי בנשקים מהירים כמו Blades of Mercy ו Rakuyo ב playthrough חוזרים, אבל לא חושב שחייבים לשחק עם נשקי dex סופר מהירים בשביל להפיק את המירב. סה"כ הפטיש והמסור הם שניים מהנשקים הכי מגניבים ומהנים במשחק וכמו הגרזן גם הם נשקי strength כבדים, ככה שאם הוא בונה את הדמות שלו סביב הגרזן יש לו אחלה אופציות בהמשך אם הוא רוצה לגוון.
StickSageכן אני מסכים איתך לגמרי, פשוט אישית הגרזן הרגיש לי קצת איטי מדי למערכת של בלאדבורן (מתאים יותר לסולס) אבל המסור היה לי נהדר.
בכל מקרה אין נכון או לא נכון - אם הגרזן מרגיש טוב אז אחלה. אני גם חושב שמבחינה אובייקטיבית זה נשק שלגמרי עומד בכבוד גם לשלבים האחרונים של המשחק אם אתה דואג לשפר אותו, אני לא בטוח כי אף פעם לא השקעתי בו אבל המסור הוא כזה והם די באותה קטגוריה.
בכל מקרה אני שיחקתי את החצי הראשון של הריצה הראשונה עם Kirkhammer ואחר כך Ludwig's Holy Blade שנותנים איזון מעניין בין מהירות להתקפות כבדות וחזקות. רק בהמשך התאהבתי בנשקי dex או בנשקים המוגזמים של הdlc.
נראה לי בילבלתי אותך קצת.. שכחתי שגם לנשק ההתחלתי שהתייחסת אליו קוראים מסור ( Saw Cleaver ). הוא בעיני נשק התחלתי הכי סטנדרטי, לא משהו לעוף עליו ביחס לנשקים שאפשר לקבל בהמשך. שאני מדבר על מסור בבלאדבורן אני מתייחס ל pizza cutter 😃
StickSageאה, אז כן 😃.
זה אחד הנשקים המוגזמים מהdlc שדיברתי עליהם (או לפחות אני כמעט בטוח שהוא שם, שיחקתי בו לראשונה כשהdlc כבר היה בחוץ) אבל הוא נשק די OP בצורה קיצונית לטעמי.
מאוד מהנה גם כמובן, אבל בריצה השנייה שלי על המשחק השתמשתי בו לdlc ופתאום כל הבוסים שם היו הרבה יותר סבירים (לעומת עשרות רבות של נסיונות בריצה הראשונה על הבוס הראשון והאחרון של הdlc).
טוב.... היה לי קליק נחמד איתו היום.... אני חושב שאמשיך 😃
טוב.... היה לי קליק נחמד איתו היום.... אני חושב שאמשיך 😃
זה ווידוי METOO מאוד מוזר יש להגיד